Mininterno.net FORUM - Ministero della Difesa, concorsi PERSOCIV 2018, 30 posti: 4 elettricisti, 16 cartografi, 10 meccanici.

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Ministero della Difesa, concorsi PERSOCIV 2018, 30 posti: 4 elettricisti, 16 cartografi, 10 meccanici.
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Da: fabby19 09/03/2019 20:12:07
viktor81 non sono d'accordo con te...lo studio di funzione non è difficile?
dipende dalla funzione ...se è semplice o al massimo fratta si potrebbe anche fare,ma già l'integrale di una funzione fratta è complicato...uno studio di funzione prevede limiti derivata prima seconda integrale...e posso dirti che è un compito vero e proprio di un esame di maturità scientifica.
Poi perché includere un liceo scientifico se poi la seconda prova da domande escono esercizi di elettronica o meccanica?in tre mesi una maturità scientifica che esercizi dovrebbe saper fare?se non ha mai studiato queste materie ?
Allora dovrei pensare che questi bandi sono ad hoc per itis e ipsia dove l'equazioni e le disequazioni le riescono a fare e dove uno studio di funzione con limiti derivate e intregali di una funzione non sanno cosa sia...visto che alla maturità scientifica il compito di matematica non tutti sono capaci di farlo.Quindi figuriamoci...e aggiungo che le ore settimanali di matematica di un ipsia sono inferiori ad un liceo scientifico
Non trovo giusto questo...avrebbero dovuto mettere una matematica per liceo alla prima prova e una seconda prova esercizi specifici cosi almeno sarebbe stato equiparato per tutti i diplomi inseriti nel bando...non equazioni e esercizi di elettronica...non lo trovo giusto
Rispondi

Da: fabby19 09/03/2019 20:24:36
aggiungo vorrei vedere chi concorrente sarebbe capace di fare uno studio di funzione completo con funzioni esponenziali,logaritmiche ,trigonometriche,valori assoluti o irrazionali.Sarei proprio curioso.
e ripeto uno studio di funzione completo non è un esercizio di matematica come da bando...ma un compito vero e proprio.
Rispondi

Da: kolp 09/03/2019 21:04:01
- Messaggio eliminato -
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Da: fabby19 09/03/2019 21:33:24
kolp bravo hai preso un diploma con ovetti kinder...sai che sorpresa...numero uno...chapeau

comunque ho solo detto che non possono inserire equazioni che sono alla portata di tutti con uno studio di funzione,e sostituire domande con esercizi specifici mi sembra assurdo.

kolp se hai un diploma ipsia puoi spiegarci uno studio di funzione ...te la scrivo io e tu la esegui...cosi vediamo quanti ovetti metti nei limiti derivate ed integrali,con asintoti e flessi.

Rispondi

Da: kolp 09/03/2019 23:14:55
- Messaggio eliminato -
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Da: fabby19 09/03/2019 23:53:54
Kolp : VORREI STARE DUE MINUTI NELLA TUA TESTA PER RIPOSARMI UN PO'
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Da: viktor81 10/03/2019 06:58:46
Fabby prima d tutto per fare una funzione basta fare al max derivate seconde.secondo cm ho detto i liceali sn i piu penalizzati e lo avevo scritto che se ero in loro nn avrei partecipato a questo concorso nn cnscendo argomenti della seconda prova.io t dico ad esempio che ho cannato l equazione sui logaritmi e d sicuro e' una cazzata.nn essendoci un programma preciso ho studiato dai numeri reali agli integrali. Se metteva qualche limite mi sarei pure salvato.ora vedremo i risultati.
Rispondi

Da: Pat. 10/03/2019 09:50:39
Siete patetici, andate e superate le prove da uomini ,come hanno fatto st 47! Altrimenti non andate proprio e risparmiate soldi e denaro
Rispondi

Da: fabby19 10/03/2019 10:19:03
Viktor81:Fabby prima d tutto per fare una funzione basta fare al max derivate

La prima cosa da fare è il campo di esistenza non le derivate😉
Rispondi

Da: viktor81 10/03/2019 11:04:21
E io cosa ho detto?
Rispondi

Da: Kolp 10/03/2019 11:09:15
bravi vedo che ne avete mangiati parecchi di ovetti kinder
Rispondi

Da: fabby19 10/03/2019 11:25:26
Viktor81 hai scritto si inizia dalle derivate...invece si inizia da campo di esistenza o dominio

Kolp mangia l l'ovetto Kinder e non scrivere cavolate inutili.
Grazie
Rispondi

Da: viktor81 10/03/2019 11:45:48
Ho detto al max,no che si inizia cn le derivate.se fai solo il c.e. nn te lo caga nemmeno
Rispondi

Da: fabby19 10/03/2019 11:49:15
Infatti si inizia...da c.e. non quello e basta e non si finisce con le derivate al max come dici te...

Non trovo giusto equazioni con uno studio di funzione...non è lo stesso livello di difficoltà ..
Rispondi

Da: Rafael15547 10/03/2019 12:16:30
Guarda Pat, apprezzo la tua dedizione e convinzione , ma sembri uno che concorre per il posto di Dirigente da come parli, per quanto riguarda il chiedere info in merito alle prove, si è vero che voi ST47 siete andati a scatola chiusa senza sapere proprio nulla riguardo allo svolgimento della prova , ma chi come me che ha scarso 25 anni e non h mai fatto un concorso è un po' spaventato e credo sia lecito chiedere qualche info. Sembra quasi che dobbiamo andare in guerra come parli, andate a superare la roba da uomini ecc...
Rispondi

Da: Pat. 10/03/2019 14:17:39
Rafael io ne ho 41 e 2 figli e sono disoccupato! Tu hai una vita lavorativa ancora lunga! Se sei preparato va e affronta il problema se sei valido e meriti, ben VENGA!
Rispondi

Da: viktor81 10/03/2019 14:17:47
Rafael sarei stato curioso se pure voi avreste fatto la stessa cosa.pat c ha messo tutta la sua volonta a studiare nn sapendo cosa chiedevano,ora anche voi giustamente dovete presentarvi alla cieca.studiate.io vi ho detto cosa e' uscito nelle prove ma anche gli argomenti delle altre due buste.ce un po d tutto.
Rispondi

Da: Kolp 10/03/2019 14:32:46
certo per voi il massimo livello di difficoltà che siete in grado di affrontare è mangiare il maggior numero di ovetti kinder nell'arco di un'ora
Rispondi

Da: Rafael15547 10/03/2019 14:36:45
Pat. come ho ripetuto prima, onore a te...spero di incontrarti anche a ST55..non ti nascondo che mi farebbe piacere. Viktor io ti ringrazio per la disponibilità, l'ansia si fa sentire e gioca brutti scherzi.
Rispondi

Da: viktor81 10/03/2019 14:42:24
Kolp starai sparando minchiate ma chi lo sa,forse i vincitori sn gia stati designati prima dell inizio delle prove preselettive,tra i quali quelli che sanno a malapena scrivere.io se volete la verita nn me la prendo.
Rispondi

Da: fabby19 10/03/2019 15:06:46
Viktor81 sei stato l'unico che ha dato una mano dall inizio e l unico ad aver dato info per le prove scritte. Ti ringrazio personalmente nessuno come te. DAVVERO PREZIOSO. GRAZIE
Ti chiedo quindi equazioni di secondo grado del tipo: x^+3x+5=0

Un sistema con equazioni di primo grado.

Logaritmi del tipo log(x+3)= 2log(x+3)-log(3-2x)

Ed equazioni esponenziali del tipo 2^×-1.4×-1= 8×+3

Equazione con parabola asse x quindi vertice su asse x?

Tipo cosi???
Grazie
Rispondi

Da: viktor81 10/03/2019 15:24:41
Esatto,naturalmente aggiungici pure integrali e derivate
Rispondi

Da: fabby19 10/03/2019 15:47:58
Ok...integrale per l area della parabola...derivata è l inverso dell integrale...
Quindi se c è un integrale basta fare l inverso e trovi la derivata
Rispondi

Da: viktor81 10/03/2019 16:04:30
Si,ma cm ho detto questa era la prova estratta.le altre due erano diverse e poi nn t credere che saranno le stesse per voi,sanno che c sn partecipanti a entrambi i concorsi se nn a tutti e tre.potrebbe capitarvi d tutto.
Rispondi

Da: fabby19 10/03/2019 16:06:07
Comunque per me resta un bando assurdo non puoi scrivere esercizi di matematica senza specificare cosa...
Spero che non esca una funzione anche se non avrei problemi,ma per me resta un compito non un esercizio.
Una funzione fatta bene è un vero e proprio compito di matematica punto.
Rispondi

Da: fabby19 10/03/2019 16:10:54
Si viktor81 ma poni il problema al contrario metti che se al posto di un equazione a te fosse uscito uno studio completo di funzione con annessi e connessi sarebbe stato equo o corretto far fare equazioni al bando meccanica e a voi funzioni?

Il livello di difficoltà deve essere lo stesso...non si possono inserire esercizi di un biennio o esercizi di un triennio così...o li fai misti tipo 3 biennio e 2 triennio o tutti uguali.

Rispondi

Da: fabby19 10/03/2019 16:16:43
Sono 5 esercizi tre biennio e due triennio o viceversa...ma non è accettabile che si possa sorteggiare tra diversi livelli di difficoltà è semplicemente inammissibile.

Come la seconda prova non puoi far fare esercizi di elettronica a chi elettronica non sa nemmeno cosa sia...

Mi chiedo a questo punto perché inserire un liceo scientifico?anche al classico fanno matematica....ma elettronica e meccanica non si fa se non chimica e fisica
Rispondi

Da: viktor81 10/03/2019 16:20:03
Cosa cambia a chi ha fatto lo scentifico?per me era piu facile una funzione che me la sn studiata cm i limiti e l integrale che e' uscito e ho cannato un equazione semplice cm quella dei logaritmi.l unico passaggio giusto forse che ho fatto e' portare la costante davanti al log cm esponenziale.poi ho semplificato tutti i log e l ho trattata cm una equazione d secondo grado.errore. la seconda prova qualsiasi cosa metteranno se nn siete esperti del ramo la sbaglierete.
Rispondi

Da: viktor81 10/03/2019 16:24:25
E' quello che dico da tempo a chi fa sti concorsi,uno dello scentifico,a meno che nn e' laureato o studia ingegneria d quel ramo nn puo partecipare.nn conosco i criteri d valutazione della commissione.nel senso che nn so quanto vale ciascun esercizio.
Rispondi

Da: fabby19 10/03/2019 16:28:07
Viktor81 uno studio di funzione è un compito...
Trova su internet studio di funzione completo con funzioni tratte esponenziali logaritmica trigonometriche e vedi se è semplice o no...oppure chiedi a un prof di matematica uno studio di funzione ti dirà che non è alla portata di tutti...

Se poi per studio di funzione intendi una funzione semplice del tipo y= x^ +3x+ 2 quindi non fratta non logaritmica ecc allora il discorso cambia di moltissimo

Fx
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Da: fabby19	09/03/2019 20:12:07
viktor81 non sono d'accordo con te...lo studio di funzione non è difficile? dipende dalla funzione ...se è semplice o al massimo fratta si potrebbe anche fare,ma già l'integrale di una funzione fratta è complicato...uno studio di funzione prevede limiti derivata prima seconda integrale...e posso dirti che è un compito vero e proprio di un esame di maturità scientifica. Poi perché includere un liceo scientifico se poi la seconda prova da domande escono esercizi di elettronica o meccanica?in tre mesi una maturità scientifica che esercizi dovrebbe saper fare?se non ha mai studiato queste materie ? Allora dovrei pensare che questi bandi sono ad hoc per itis e ipsia dove l'equazioni e le disequazioni le riescono a fare e dove uno studio di funzione con limiti derivate e intregali di una funzione non sanno cosa sia...visto che alla maturità scientifica il compito di matematica non tutti sono capaci di farlo.Quindi figuriamoci...e aggiungo che le ore settimanali di matematica di un ipsia sono inferiori ad un liceo scientifico Non trovo giusto questo...avrebbero dovuto mettere una matematica per liceo alla prima prova e una seconda prova esercizi specifici cosi almeno sarebbe stato equiparato per tutti i diplomi inseriti nel bando...non equazioni e esercizi di elettronica...non lo trovo giusto
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Da: fabby19	09/03/2019 20:24:36
aggiungo vorrei vedere chi concorrente sarebbe capace di fare uno studio di funzione completo con funzioni esponenziali,logaritmiche ,trigonometriche,valori assoluti o irrazionali.Sarei proprio curioso. e ripeto uno studio di funzione completo non è un esercizio di matematica come da bando...ma un compito vero e proprio.
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Da: kolp	09/03/2019 21:04:01
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Da: fabby19	09/03/2019 21:33:24
kolp bravo hai preso un diploma con ovetti kinder...sai che sorpresa...numero uno...chapeau comunque ho solo detto che non possono inserire equazioni che sono alla portata di tutti con uno studio di funzione,e sostituire domande con esercizi specifici mi sembra assurdo. kolp se hai un diploma ipsia puoi spiegarci uno studio di funzione ...te la scrivo io e tu la esegui...cosi vediamo quanti ovetti metti nei limiti derivate ed integrali,con asintoti e flessi.
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Da: kolp	09/03/2019 23:14:55
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Da: fabby19	09/03/2019 23:53:54
Kolp : VORREI STARE DUE MINUTI NELLA TUA TESTA PER RIPOSARMI UN PO'
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Da: viktor81	10/03/2019 06:58:46
Fabby prima d tutto per fare una funzione basta fare al max derivate seconde.secondo cm ho detto i liceali sn i piu penalizzati e lo avevo scritto che se ero in loro nn avrei partecipato a questo concorso nn cnscendo argomenti della seconda prova.io t dico ad esempio che ho cannato l equazione sui logaritmi e d sicuro e' una cazzata.nn essendoci un programma preciso ho studiato dai numeri reali agli integrali. Se metteva qualche limite mi sarei pure salvato.ora vedremo i risultati.
Rispondi

Da: Pat.	10/03/2019 09:50:39
Siete patetici, andate e superate le prove da uomini ,come hanno fatto st 47! Altrimenti non andate proprio e risparmiate soldi e denaro
Rispondi

Da: fabby19	10/03/2019 10:19:03
Viktor81:Fabby prima d tutto per fare una funzione basta fare al max derivate La prima cosa da fare è il campo di esistenza non le derivate😉
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Da: viktor81	10/03/2019 11:04:21
E io cosa ho detto?
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Da: Kolp	10/03/2019 11:09:15
bravi vedo che ne avete mangiati parecchi di ovetti kinder
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Da: fabby19	10/03/2019 11:25:26
Viktor81 hai scritto si inizia dalle derivate...invece si inizia da campo di esistenza o dominio Kolp mangia l l'ovetto Kinder e non scrivere cavolate inutili. Grazie
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Da: viktor81	10/03/2019 11:45:48
Ho detto al max,no che si inizia cn le derivate.se fai solo il c.e. nn te lo caga nemmeno
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Da: fabby19	10/03/2019 11:49:15
Infatti si inizia...da c.e. non quello e basta e non si finisce con le derivate al max come dici te... Non trovo giusto equazioni con uno studio di funzione...non è lo stesso livello di difficoltà ..
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Da: Rafael15547	10/03/2019 12:16:30
Guarda Pat, apprezzo la tua dedizione e convinzione , ma sembri uno che concorre per il posto di Dirigente da come parli, per quanto riguarda il chiedere info in merito alle prove, si è vero che voi ST47 siete andati a scatola chiusa senza sapere proprio nulla riguardo allo svolgimento della prova , ma chi come me che ha scarso 25 anni e non h mai fatto un concorso è un po' spaventato e credo sia lecito chiedere qualche info. Sembra quasi che dobbiamo andare in guerra come parli, andate a superare la roba da uomini ecc...
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Da: Pat.	10/03/2019 14:17:39
Rafael io ne ho 41 e 2 figli e sono disoccupato! Tu hai una vita lavorativa ancora lunga! Se sei preparato va e affronta il problema se sei valido e meriti, ben VENGA!
Rispondi

Da: viktor81	10/03/2019 14:17:47
Rafael sarei stato curioso se pure voi avreste fatto la stessa cosa.pat c ha messo tutta la sua volonta a studiare nn sapendo cosa chiedevano,ora anche voi giustamente dovete presentarvi alla cieca.studiate.io vi ho detto cosa e' uscito nelle prove ma anche gli argomenti delle altre due buste.ce un po d tutto.
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Da: Kolp	10/03/2019 14:32:46
certo per voi il massimo livello di difficoltà che siete in grado di affrontare è mangiare il maggior numero di ovetti kinder nell'arco di un'ora
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Da: Rafael15547	10/03/2019 14:36:45
Pat. come ho ripetuto prima, onore a te...spero di incontrarti anche a ST55..non ti nascondo che mi farebbe piacere. Viktor io ti ringrazio per la disponibilità, l'ansia si fa sentire e gioca brutti scherzi.
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Da: viktor81	10/03/2019 14:42:24
Kolp starai sparando minchiate ma chi lo sa,forse i vincitori sn gia stati designati prima dell inizio delle prove preselettive,tra i quali quelli che sanno a malapena scrivere.io se volete la verita nn me la prendo.
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Da: fabby19	10/03/2019 15:06:46
Viktor81 sei stato l'unico che ha dato una mano dall inizio e l unico ad aver dato info per le prove scritte. Ti ringrazio personalmente nessuno come te. DAVVERO PREZIOSO. GRAZIE Ti chiedo quindi equazioni di secondo grado del tipo: x^+3x+5=0 Un sistema con equazioni di primo grado. Logaritmi del tipo log(x+3)= 2log(x+3)-log(3-2x) Ed equazioni esponenziali del tipo 2^×-1.4×-1= 8×+3 Equazione con parabola asse x quindi vertice su asse x? Tipo cosi??? Grazie
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Da: viktor81	10/03/2019 15:24:41
Esatto,naturalmente aggiungici pure integrali e derivate
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Da: fabby19	10/03/2019 15:47:58
Ok...integrale per l area della parabola...derivata è l inverso dell integrale... Quindi se c è un integrale basta fare l inverso e trovi la derivata
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Da: viktor81	10/03/2019 16:04:30
Si,ma cm ho detto questa era la prova estratta.le altre due erano diverse e poi nn t credere che saranno le stesse per voi,sanno che c sn partecipanti a entrambi i concorsi se nn a tutti e tre.potrebbe capitarvi d tutto.
Rispondi

Da: fabby19	10/03/2019 16:06:07
Comunque per me resta un bando assurdo non puoi scrivere esercizi di matematica senza specificare cosa... Spero che non esca una funzione anche se non avrei problemi,ma per me resta un compito non un esercizio. Una funzione fatta bene è un vero e proprio compito di matematica punto.
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Da: fabby19	10/03/2019 16:10:54
Si viktor81 ma poni il problema al contrario metti che se al posto di un equazione a te fosse uscito uno studio completo di funzione con annessi e connessi sarebbe stato equo o corretto far fare equazioni al bando meccanica e a voi funzioni? Il livello di difficoltà deve essere lo stesso...non si possono inserire esercizi di un biennio o esercizi di un triennio così...o li fai misti tipo 3 biennio e 2 triennio o tutti uguali.
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Da: fabby19	10/03/2019 16:16:43
Sono 5 esercizi tre biennio e due triennio o viceversa...ma non è accettabile che si possa sorteggiare tra diversi livelli di difficoltà è semplicemente inammissibile. Come la seconda prova non puoi far fare esercizi di elettronica a chi elettronica non sa nemmeno cosa sia... Mi chiedo a questo punto perché inserire un liceo scientifico?anche al classico fanno matematica....ma elettronica e meccanica non si fa se non chimica e fisica
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Da: viktor81	10/03/2019 16:20:03
Cosa cambia a chi ha fatto lo scentifico?per me era piu facile una funzione che me la sn studiata cm i limiti e l integrale che e' uscito e ho cannato un equazione semplice cm quella dei logaritmi.l unico passaggio giusto forse che ho fatto e' portare la costante davanti al log cm esponenziale.poi ho semplificato tutti i log e l ho trattata cm una equazione d secondo grado.errore. la seconda prova qualsiasi cosa metteranno se nn siete esperti del ramo la sbaglierete.
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Da: viktor81	10/03/2019 16:24:25
E' quello che dico da tempo a chi fa sti concorsi,uno dello scentifico,a meno che nn e' laureato o studia ingegneria d quel ramo nn puo partecipare.nn conosco i criteri d valutazione della commissione.nel senso che nn so quanto vale ciascun esercizio.
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Da: fabby19	10/03/2019 16:28:07
Viktor81 uno studio di funzione è un compito... Trova su internet studio di funzione completo con funzioni tratte esponenziali logaritmica trigonometriche e vedi se è semplice o no...oppure chiedi a un prof di matematica uno studio di funzione ti dirà che non è alla portata di tutti... Se poi per studio di funzione intendi una funzione semplice del tipo y= x^ +3x+ 2 quindi non fratta non logaritmica ecc allora il discorso cambia di moltissimo Fx
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