Mininterno.net FORUM - BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019

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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
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Da: Athena7
Reputazione utente: +190 10/09/2021 14:47:18
E niente, ho letto meglio, anche se in quel docu c'è la tabella solo mattina /pomeriggio effettivamente prima si fa cenno ai turni notturni. Forse dipende dai luoghi.
Vabbe', mi taccio e vado a deprimermi.

Da: DioBes -banned!- 10/09/2021 14:47:45
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Da: DioBes -banned!- 2 - 10/09/2021 14:50:14
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Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 1 - 10/09/2021 14:50:31
Penso dipenda da come è organizzata la struttura ma non vedo peregrino il concetto di turno notturno in un museo. Poi immagino non tutti i musei ne avranno bisogno, dipenderà da importanza, grandezza e numero dipendenti

Da: DioBes -banned!- 1 - 10/09/2021 14:51:55
- Messaggio eliminato -

Da: Vasari
Reputazione utente: +74 3 - 10/09/2021 15:38:16
DioBes mi spiace niente notti al museo Egizio di Torino con la mummia, lí non ci sono Afav ministeriali. L'Egizio è gestito quasi esclusivamente da una fondazione, vigilanza compresa.
Sí lavorerete anche su turni notturni dove previsto, ma per chi pensa alla pecunia è un turno molto appetibile perché ben pagato.
A differenza di quanto scritto dal funzionario penso invece che una percentuale di voi sarà assegnato anche ad archivi e biblioteche, però il grosso andrà nei musei.
Detto questo, prendere tutto con le pinze perché potrei essere un troll. �·😅

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Da: DioBes -banned!- 2 - 10/09/2021 15:50:06
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Da: stesub
Reputazione utente: +65 1 - 10/09/2021 15:59:13
@DioBes fatti assegnare a palazzo Reale a Torino cosi riposerai nientepopodimeno che nell'alcova del Re! :))

Da: DioBes -banned!- 10/09/2021 16:14:03
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Da: El Heisenbergo
Reputazione utente: +99 10/09/2021 16:14:38
@schwanz
si visto grazie. anche se speravo prima.

Da: Archeo SABAP 6 6 - 10/09/2021 20:32:56
CristiB che tu pensi io sia un troll mi lascia il tempo che trova ma potrei essere il tuo futuro superiore, tienilo a mente😉. Accontento subito la tua curiosita'. Mio marito e' sta partecipando al concorso per funzionari e bazzica un po' i vari forum. Talvolta mi fa leggere quello che scrivete, piuttosto confuso, ed e' per questo che ho deciso di scrivere, per chiarire, ma come pensavo e' stato inutile. Alcuni di voi non amano che si parli di cose concrete e soprattutto non avete la piu' pallida idea della situazione lavorativa che andrete a trovare. Pero' tutta questa paranoia quando si vuol solo dire come stanno le cose e' un tantino fuoriluogo. Passo e chiudo

Da: DioBes -banned!- 1 1 - 11/09/2021 06:23:26
- Messaggio eliminato -

Da: DioBes -banned!- 1 2 - 11/09/2021 06:32:57
- Messaggio eliminato -

Da: HANK QUINLAN
Reputazione utente: +114 1 - 11/09/2021 08:48:05
Non vorrei fare salti in avanti, ma personalmente credo sia importante riuscire a definire meglio il ruolo dell'AFAV. In particolare, dagli interni al Mibac che sono intervenuti e hanno già fornito preziose informazioni, mi piacerebbe avere maggiori ragguagli rispetto alla presenza di società concessionarie che operano nei musei/siti archeologici. La mia impressione è che dove ci sono (e almeno qui a Roma mi pare siano in tutti i siti e musei principali, in particolare mi riferisco a società come Coopculture), il ruolo dell'AFAV sia ridimensionato, visto che molti servizi (come biglietteria, visite didattiche, bookshop, guardaroba) sono affidati (in esclusiva?) alla società esterna. E' così o è solo una mia impressione fuorviante da esterno?
Grazie in anticipo per eventuali risposte!

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 4 - 11/09/2021 11:02:47
@ArcheoSabap ma scusa sai, questo è un forum dove si scrive in anonimo e in 2 anni come puoi ben capire qui ci è capitato di tutto, se permetti è normale che dubitiamo di chi si palesa e ci dice "lavorerete solo nei musei" perché nessuno sa le destinazioni se non le alte sfere, sei la direttrice generale della direzione Organizzazione? Poi ci dici che dobbiamo studiare e non capisci il motivo di petizioni e ricorsi, beh immagino che il concorso con cui sei entrata sia filato liscio, quindi non immagini cosa abbiamo passato noi col Covid 19 e non sai neppure quante e quali materie dobbiamo preparare per un profilo di categoria poco superiore al custode. Che poi non sappiamo esattamente cosa troveremo al lavoro, sempre se riusciamo a vincere il concorso, è chiaro, abbiamo solo letto un vecchio mansionario, non possiamo saperlo, magari illuminaci tu visto che vuoi darci una mano.

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 11/09/2021 11:24:18
Aggiungo alle ottime domande di Hankquinlan: dalla firma del contratto all'inizio del lavoro quanto tempo passa? O si firma direttamente in una sede preventivamente scelta? Nel senso, vado a Via del collegio romano a firmare e scegliere una sede e mi rimane solo il Friuli o la Calabria (quindi da me lontanissime), devo recarmici il giorno dopo? Quindi una cosa impossibile?

Da: interno1 3 - 11/09/2021 11:25:35
Perdonatemi non ho letto tutti post...ma non è assolutamente vero che gli afav finiranno solo nei musei. Biblio e archivi sono al collasso e se non ci sarà un ricambio si rischia di chiudere...andrete anche in queste sedi(ovviamente è una mia opinione, non ho elenco)in misura minore certamente perché gli organici afav delle biblioteche e archivi sono circa 1/4 di musei e aree archeologiche.. ma ci saranno posti pure li. Essendo un concorso nazionale i primi avranno possibilità di scegliere ciò che reputano migliore per loro(cittàe istituto). PS mia personale opinione: verranno assunti tutti i 3000 e passa.

Da: Archeo SABAP 2 - 11/09/2021 11:31:59
Hank quinlan in effetti in realta' grandi alcuni servizi sono dati in concessione, soprattutto per mancanza di personale interno. I ruoli sono separati e la gestione classica museale rimane solo agli Afav, le cui mansioni non vengono assolutamente sminuite, anzi e' un concreto aiuto alla gestione quotidiana, soprattutto delle festivita'. Se, sempre per carenza di personale turnista, un museo e' costretto ad avvalersi di operatori vigilanza da cooperative, questi fanno solo vigilanza pura e devono seguire le direttive degli afav

Da: Archeo SABAP 4 - 11/09/2021 11:50:28
Athena7 ovviamente non sono il direttore DGO ma le cose si possono comunque sapere. Le materie le conosco e so anche quanto stress vi abbia portato il concorso con il blocco covid. Ma non sottovalutare il profilo afav, e' questo denigrare la qualifica non conoscendola che infastidisce chi ci lavora assieme. Quanto al mansionario, noi siamo regolati da quello del 2010, oserei dire vergognosamente, perche' poi molti si occupano anche di altro fuori mansione perche' siamo sempre meno. Non e' che non capisco la petizione e' che sara' difficile porti a risultati. Concordo con Interno 1 su assunzione di tutti idonei. Quanto a destinazione musei, ovvio che qualcuno andra' altrove, stiamo tutti mal messi, ma la percentuale maggiore sara' nei musei. Non capisco invece perche' questo vi spaventi. Quanto al lasso di tempo, solitamente firmi il contratto il giorno della presa servizio, l' intervallo e' prima, cioe' dalla comunicazione ai vincitori che , se non erro, sceglieranno tramite portale one step la destinazione. Il succo e' che piu' in alto sei in graduatoria piu' hai facolta' di scelta. A chi e' piu' in basso resta quello che non e' stato scelto

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 11/09/2021 12:27:59
Grazie, quindi un minimo lasso di tempo per cercare un alloggio in caso di sede lontanissima c'è, questo volevo capire.

Da: Archeo SABAP 2 - 11/09/2021 12:35:45
Athrna7 certamente si, tutto il tempo necessario

Da: DioBes -banned!- 1 - 11/09/2021 13:13:13
- Messaggio eliminato -

Da: fabrixz
Reputazione utente: +89 1 1 - 11/09/2021 13:36:22
Dice "studiate le cose giuste nel modo giusto". Però andrebbe definito un po' meglio quello che bisogna studiare, così è il kaos. Tranne un paio di materie su cui non ci piove: Codice dei beni culturali e Codice dell'amministrazione digitale.

Informatica e inglese sono ancora materie d'esame?

Sul Testo Unico sicurezza sul lavoro già cominciano a filtrare le prime gocce gelide. Anche gli allegati? Quelli con le distanze tra i pioli delle scale o i vari gradi di nocività degli agenti biologici?

Diritto amministrativo può ricomprendere tante e tante cose. Anche i contratti pubblici?

Il regolamento di organizzazione del Ministero è sempre quello del 2019? Lì c'è ancora il turismo, eppure con l'attuale Governo c'è un Ministero del turismo autonomo.

Per non parlare di patrimonio culturale che può partire dai nuraghi sardi del II millennio A.C., passando per i famigerati sanniti, continuando con Pergolesi, per arrivare all'ultimo Leone d'oro di Venezia.

Intanto parrebbe che biblioteche e archivi siano tornate appetibili. Bbono a sapesseâ��

Da: DioBes -banned!- 1 1 - 11/09/2021 14:17:39
- Messaggio eliminato -

Da: fabrixz
Reputazione utente: +89 11/09/2021 14:29:57
DioBes :-) Mi piacerebbe avere Franceschiello IV a portata di domanda.

Da: Archeo SABAP 1 1 - 11/09/2021 14:35:07
Fabrixz avete un bando di concorso in cui potete leggere le materie dell'orale, che sono le stesse dello scritto, per cui anche inglese e informatica. Quanto al diritto ammvo, verranno fatte domande piu' specifiche su sicurezza piuttosto che contratti pubblici ma questo non vuol dire di non avere un' infarinata di tutto. Non mi concentrerei sugli allegati sicurezza. Organizzazione mibact ma sapere principali variazioni mic. Il patrimonio e' un mistero pure per noi, qui non so che dirti. Insomma, rispetto allo scritto non ci sono materie da escludere

Da: fabrixz
Reputazione utente: +89 2 - 11/09/2021 14:50:30
Grazie Archeo, spero che con la convocazione dell'orale o magari anche prima (non si sta chiedendo la luna) il tutto venga specificato meglio.

Da: HANK QUINLAN
Reputazione utente: +114 2 - 11/09/2021 15:04:07
Grazie molte archeo delle delucidazioni!

Da: Archeo SABAP 2 - 11/09/2021 15:19:36
Fabrixz non lo so ma lo spero per tutti voi. Comunque in bocca al lupo!

Da: DioBes -banned!- 2 - 11/09/2021 16:25:33
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Da: Athena7 Reputazione utente: +190	10/09/2021 14:47:18
E niente, ho letto meglio, anche se in quel docu c'è la tabella solo mattina /pomeriggio effettivamente prima si fa cenno ai turni notturni. Forse dipende dai luoghi. Vabbe', mi taccio e vado a deprimermi.

Da: DioBes -banned!-	10/09/2021 14:47:45
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Da: DioBes -banned!-	2 - 10/09/2021 14:50:14
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Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	1 - 10/09/2021 14:50:31
Penso dipenda da come è organizzata la struttura ma non vedo peregrino il concetto di turno notturno in un museo. Poi immagino non tutti i musei ne avranno bisogno, dipenderà da importanza, grandezza e numero dipendenti

Da: DioBes -banned!-	1 - 10/09/2021 14:51:55
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Da: Vasari Reputazione utente: +74	3 - 10/09/2021 15:38:16
DioBes mi spiace niente notti al museo Egizio di Torino con la mummia, lí non ci sono Afav ministeriali. L'Egizio è gestito quasi esclusivamente da una fondazione, vigilanza compresa. Sí lavorerete anche su turni notturni dove previsto, ma per chi pensa alla pecunia è un turno molto appetibile perché ben pagato. A differenza di quanto scritto dal funzionario penso invece che una percentuale di voi sarà assegnato anche ad archivi e biblioteche, però il grosso andrà nei musei. Detto questo, prendere tutto con le pinze perché potrei essere un troll. �·😅

Da: DioBes -banned!-	2 - 10/09/2021 15:50:06
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Da: stesub Reputazione utente: +65	1 - 10/09/2021 15:59:13
@DioBes fatti assegnare a palazzo Reale a Torino cosi riposerai nientepopodimeno che nell'alcova del Re! :))

Da: DioBes -banned!-	10/09/2021 16:14:03
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Da: El Heisenbergo Reputazione utente: +99	10/09/2021 16:14:38
@schwanz si visto grazie. anche se speravo prima.

Da: Archeo SABAP	6 6 - 10/09/2021 20:32:56
CristiB che tu pensi io sia un troll mi lascia il tempo che trova ma potrei essere il tuo futuro superiore, tienilo a mente😉. Accontento subito la tua curiosita'. Mio marito e' sta partecipando al concorso per funzionari e bazzica un po' i vari forum. Talvolta mi fa leggere quello che scrivete, piuttosto confuso, ed e' per questo che ho deciso di scrivere, per chiarire, ma come pensavo e' stato inutile. Alcuni di voi non amano che si parli di cose concrete e soprattutto non avete la piu' pallida idea della situazione lavorativa che andrete a trovare. Pero' tutta questa paranoia quando si vuol solo dire come stanno le cose e' un tantino fuoriluogo. Passo e chiudo

Da: DioBes -banned!-	1 1 - 11/09/2021 06:23:26
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Da: DioBes -banned!-	1 2 - 11/09/2021 06:32:57
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Da: HANK QUINLAN Reputazione utente: +114	1 - 11/09/2021 08:48:05
Non vorrei fare salti in avanti, ma personalmente credo sia importante riuscire a definire meglio il ruolo dell'AFAV. In particolare, dagli interni al Mibac che sono intervenuti e hanno già fornito preziose informazioni, mi piacerebbe avere maggiori ragguagli rispetto alla presenza di società concessionarie che operano nei musei/siti archeologici. La mia impressione è che dove ci sono (e almeno qui a Roma mi pare siano in tutti i siti e musei principali, in particolare mi riferisco a società come Coopculture), il ruolo dell'AFAV sia ridimensionato, visto che molti servizi (come biglietteria, visite didattiche, bookshop, guardaroba) sono affidati (in esclusiva?) alla società esterna. E' così o è solo una mia impressione fuorviante da esterno? Grazie in anticipo per eventuali risposte!

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	4 - 11/09/2021 11:02:47
@ArcheoSabap ma scusa sai, questo è un forum dove si scrive in anonimo e in 2 anni come puoi ben capire qui ci è capitato di tutto, se permetti è normale che dubitiamo di chi si palesa e ci dice "lavorerete solo nei musei" perché nessuno sa le destinazioni se non le alte sfere, sei la direttrice generale della direzione Organizzazione? Poi ci dici che dobbiamo studiare e non capisci il motivo di petizioni e ricorsi, beh immagino che il concorso con cui sei entrata sia filato liscio, quindi non immagini cosa abbiamo passato noi col Covid 19 e non sai neppure quante e quali materie dobbiamo preparare per un profilo di categoria poco superiore al custode. Che poi non sappiamo esattamente cosa troveremo al lavoro, sempre se riusciamo a vincere il concorso, è chiaro, abbiamo solo letto un vecchio mansionario, non possiamo saperlo, magari illuminaci tu visto che vuoi darci una mano.

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	11/09/2021 11:24:18
Aggiungo alle ottime domande di Hankquinlan: dalla firma del contratto all'inizio del lavoro quanto tempo passa? O si firma direttamente in una sede preventivamente scelta? Nel senso, vado a Via del collegio romano a firmare e scegliere una sede e mi rimane solo il Friuli o la Calabria (quindi da me lontanissime), devo recarmici il giorno dopo? Quindi una cosa impossibile?

Da: interno1	3 - 11/09/2021 11:25:35
Perdonatemi non ho letto tutti post...ma non è assolutamente vero che gli afav finiranno solo nei musei. Biblio e archivi sono al collasso e se non ci sarà un ricambio si rischia di chiudere...andrete anche in queste sedi(ovviamente è una mia opinione, non ho elenco)in misura minore certamente perché gli organici afav delle biblioteche e archivi sono circa 1/4 di musei e aree archeologiche.. ma ci saranno posti pure li. Essendo un concorso nazionale i primi avranno possibilità di scegliere ciò che reputano migliore per loro(cittàe istituto). PS mia personale opinione: verranno assunti tutti i 3000 e passa.

Da: Archeo SABAP	2 - 11/09/2021 11:31:59
Hank quinlan in effetti in realta' grandi alcuni servizi sono dati in concessione, soprattutto per mancanza di personale interno. I ruoli sono separati e la gestione classica museale rimane solo agli Afav, le cui mansioni non vengono assolutamente sminuite, anzi e' un concreto aiuto alla gestione quotidiana, soprattutto delle festivita'. Se, sempre per carenza di personale turnista, un museo e' costretto ad avvalersi di operatori vigilanza da cooperative, questi fanno solo vigilanza pura e devono seguire le direttive degli afav

Da: Archeo SABAP	4 - 11/09/2021 11:50:28
Athena7 ovviamente non sono il direttore DGO ma le cose si possono comunque sapere. Le materie le conosco e so anche quanto stress vi abbia portato il concorso con il blocco covid. Ma non sottovalutare il profilo afav, e' questo denigrare la qualifica non conoscendola che infastidisce chi ci lavora assieme. Quanto al mansionario, noi siamo regolati da quello del 2010, oserei dire vergognosamente, perche' poi molti si occupano anche di altro fuori mansione perche' siamo sempre meno. Non e' che non capisco la petizione e' che sara' difficile porti a risultati. Concordo con Interno 1 su assunzione di tutti idonei. Quanto a destinazione musei, ovvio che qualcuno andra' altrove, stiamo tutti mal messi, ma la percentuale maggiore sara' nei musei. Non capisco invece perche' questo vi spaventi. Quanto al lasso di tempo, solitamente firmi il contratto il giorno della presa servizio, l' intervallo e' prima, cioe' dalla comunicazione ai vincitori che , se non erro, sceglieranno tramite portale one step la destinazione. Il succo e' che piu' in alto sei in graduatoria piu' hai facolta' di scelta. A chi e' piu' in basso resta quello che non e' stato scelto

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	11/09/2021 12:27:59
Grazie, quindi un minimo lasso di tempo per cercare un alloggio in caso di sede lontanissima c'è, questo volevo capire.

Da: Archeo SABAP	2 - 11/09/2021 12:35:45
Athrna7 certamente si, tutto il tempo necessario

Da: DioBes -banned!-	1 - 11/09/2021 13:13:13
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Da: fabrixz Reputazione utente: +89	1 1 - 11/09/2021 13:36:22
Dice "studiate le cose giuste nel modo giusto". Però andrebbe definito un po' meglio quello che bisogna studiare, così è il kaos. Tranne un paio di materie su cui non ci piove: Codice dei beni culturali e Codice dell'amministrazione digitale. Informatica e inglese sono ancora materie d'esame? Sul Testo Unico sicurezza sul lavoro già cominciano a filtrare le prime gocce gelide. Anche gli allegati? Quelli con le distanze tra i pioli delle scale o i vari gradi di nocività degli agenti biologici? Diritto amministrativo può ricomprendere tante e tante cose. Anche i contratti pubblici? Il regolamento di organizzazione del Ministero è sempre quello del 2019? Lì c'è ancora il turismo, eppure con l'attuale Governo c'è un Ministero del turismo autonomo. Per non parlare di patrimonio culturale che può partire dai nuraghi sardi del II millennio A.C., passando per i famigerati sanniti, continuando con Pergolesi, per arrivare all'ultimo Leone d'oro di Venezia. Intanto parrebbe che biblioteche e archivi siano tornate appetibili. Bbono a sapesseâ��

Da: DioBes -banned!-	1 1 - 11/09/2021 14:17:39
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Da: fabrixz Reputazione utente: +89	11/09/2021 14:29:57
DioBes :-) Mi piacerebbe avere Franceschiello IV a portata di domanda.

Da: Archeo SABAP	1 1 - 11/09/2021 14:35:07
Fabrixz avete un bando di concorso in cui potete leggere le materie dell'orale, che sono le stesse dello scritto, per cui anche inglese e informatica. Quanto al diritto ammvo, verranno fatte domande piu' specifiche su sicurezza piuttosto che contratti pubblici ma questo non vuol dire di non avere un' infarinata di tutto. Non mi concentrerei sugli allegati sicurezza. Organizzazione mibact ma sapere principali variazioni mic. Il patrimonio e' un mistero pure per noi, qui non so che dirti. Insomma, rispetto allo scritto non ci sono materie da escludere

Da: fabrixz Reputazione utente: +89	2 - 11/09/2021 14:50:30
Grazie Archeo, spero che con la convocazione dell'orale o magari anche prima (non si sta chiedendo la luna) il tutto venga specificato meglio.

Da: HANK QUINLAN Reputazione utente: +114	2 - 11/09/2021 15:04:07
Grazie molte archeo delle delucidazioni!

Da: Archeo SABAP	2 - 11/09/2021 15:19:36
Fabrixz non lo so ma lo spero per tutti voi. Comunque in bocca al lupo!

Da: DioBes -banned!-	2 - 11/09/2021 16:25:33
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