Mininterno.net FORUM - BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019

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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
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Da: @ Voci di corridoio dal mibac 20/06/2019 21:38:53
Guarda che tutto quello che dici sta scritto su agcult, Bonisoli ha rilasciato giusto ieri l'ennesima intervista. Non c'è da fare troppo i fenomeni. Il concorso sarà paro paro a quello per ass giud, la questione regionale/nazionale sarà probabilmente risolta con la possibilità, oltre che per destinazione (archivi biblioteche - musei - parchi), di scegliere la regione, magari in via non perentoria e valida solo ai fini della graduatoria. Inoltre se esce entro luglio (cosa riconfermata dal ministro appunto ieri per le sole posizioni F2) mancano 40gg... quindi non manca un cazzo, se poi slitta, beh credo che ad autunno chiudano metà dei musei e dei parchi e delle biblioteche d'Italia.

Da: Melrick 20/06/2019 21:42:58
Riguardo al caso del tipo di Catanzaro che va a Torino non vedo che ci sia di male... non ricominciamo con le stronzate dei deportati e delle maestre campane costrette a vivere nelle perfida Milano ancora prima che il concorso esca... se uno ha famiglia e vuole restar dov'è che studi e si piazzi in posizione utile, altro non si può pretendere.

Da: SICILIAAAAAAA 20/06/2019 21:46:11
Flykorn 20/06/2019 17.55.27
Tra l'altro l'esempio Sicilia come sede di lavoro è infelice, visto che di istituti mibac ci sono solo archivi e biblioteche.... e nel recente concorso per funzionari alcune sedi non sono state nemmeno coperte!
Certo a livello statistico l'ipotesi concorso nazionale alza la soglia del passaggio preselezione molto in alto.
Ripetere il caso degli assistenti giudiziari vale la pena?

-------

Flykorn ma che minchia dici?
Da noi c'è il parco della Valle dei templi, solo quello basterebbe a dar lavoro a due paesi. E poi il ministro l'ha detto, il grosso dei posti sarà al SUD!

Da: Io dico NAZIONALE 20/06/2019 21:53:20
Io spero vivamente sia nazionale, a farlo regionale, e non voglio con questo offendere nessuno, ci saranno sicuramente problemi. Le nostre regioni del sud sono quel che sono, è inutile mentire, pensare ad un pari livello d'efficienza in Emilia e in Calabria non è cosa di questo mondo, non me ne vogliano gli amici della bassa ma con voialtri a gestire le procedure si rischia che una procedura di 5 mesi diventi un'agonia di 2 anni. Lo ripeto, non voglio offendere nessuno, ma qua stiamo parlando di lavoro.

Da: Ma 20/06/2019 22:00:51
Da: Laura Laura 20/06/2019 18.58.52

Qualcuno può postare il link in cui leggere che il decreto concretezza prevede per i nuovi posti liberi per forza dei concorsi e non più lo scorrimento delle graduatorie? Grazie!

L'avevo spiegato qualche pagina indietro quindi te lo linko qui...Le normative sono due, la legge di stabilità 2019 e il decreto concretezza. Il tutto va letto in combinato per capire il tutto. Nella legge di stabilità (che va letta in combinato con il decreto concretezza) si stabilisce all'art. 361 che...Fermo quanto previsto dall'articolo 35, comma 5-ter, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, le graduatorie dei concorsi per il reclutamento del personale presso le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 1, comma 2, del medesimo decreto legislativo sono utilizzate esclusivamente per la copertura dei posti messi a concorso.

Nel decreto concretezza di stabilisce...Al fine di ridurre i tempi di accesso al pubblico impiego, per il triennio 2019-2021, fatto salvo quanto stabilito dall'articolo 1,comma 399, della legge 30 dicembre 2018,n.145, le amministrazioni di cui al comma1 possono procedere, in deroga a quanto previsto dal primo periodo del comma 3 del presente articolo e all'articolo 30 del decreto legislativo n.165 del 2001, (la mobilità) nel rispetto dell'articolo 4, commi 3 e 3-bis, del decreto-legge 31 agosto 2013, n.101, convertito, con modificazioni, dalla legge 30 ottobre 2013, n.125, nonché del piano dei fabbisogno definito secondo i criteri di cui al comma 2 del presente articolo:
a) all'assunzione a tempo indeterminato di vincitori o allo scorrimento delle graduatorie vigenti, nel limite massimo dell'80 percento delle facoltà di assunzione previste per ciascun anno;
b)all'avvio di procedure concorsuali, nel limite massimo dell'80 per cento delle facoltà di assunzione previste per il corrispondente triennio

Il punto a) vale per le graduatorie pubblicate entro il 2018 (che possono essere usate per gli scorrimenti degli idonei ma fino alla loro validità - ad esempio il 30 settembre scadono le graduatorie degli anni 2010-2014), il punto b) vale per le graduatorie pubblicate dal 2019 (e dove l'80% sarà riferito nel corso dei 3 anni) e la loro durata è sempre di 3 anni, ma come dice la legge di stabilità del 2019 all'art 361 che...Fermo quanto previsto dall'articolo 35, comma 5-ter, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, le graduatorie dei concorsi per il reclutamento del personale presso le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 1, comma 2, del medesimo decreto legislativo sono utilizzate esclusivamente per la copertura dei posti messi a concorso.

Da: Laura Laura 20/06/2019 22:08:07
Grazie! :-)

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Da: Ma 20/06/2019 22:16:00
Inutile fare queste gare del tipo spero sia nazionale spero sia regionale. Il Ministro Bongiorno più volte ha detto che i nuovi concorsi devono essere territoriali, perché si vuole evitare la continua mobilità. Queste le sue parole di maggio...i concorsi devono evitare il fenomeno della migrazione e per questo sto cercando di spingere per concorsi territoriali. Lo stesso obiettivo è del Ministro Bonisoli che lo scorso anno aveva detto che il mibac doveva fare concorsi territoriali. Ora non è detto che questo concorso sarà a livello regionale o nazionale (si vedrà nel bando) ma se un Ministro ha già queste intenzioni e quindi evitare o comunque limitare il fenomeno della migrazione, allora se vogliono possono già farlo ora nella domanda di partecipazione in cui il candidato potrebbe già indicare la regione per cui concorrere, come è stato per il concorso del 2008. Non vedo poi il problema dei voti, perché anche se tutti i candidati vengono a fare ad esempio la preselezione a roma, poi quando esce la graduatoria unica della preselezione di tutti i partecipanti, questa sarà comunque divisa in tante graduatorie preselettive quante sono le regioni interessate che i candidati hanno fatto richiesta nella domanda.

Da: @ io dico NAZIONALE 20/06/2019 22:17:38
A Roma sono tutti bravi e santi ?? Ma dove vivi? In Norvegia?!!?

Da: @ io dico NAZIONALE 20/06/2019 22:25:37
Non è questione di dove sono io (emiliano comunque) dico solo che non è che da Viterbo in giù (Roma compresa per quel che mi riguarda) la PA brilli per efficienza o risultati. Per questo spero che si faccia tutto in una volta e in un solo posto che almeno se succede qualcosa si farà prima a risolvere.

Da: @ @ @ io dico NAZIONALE 20/06/2019 22:26:18
Non è questione di dove sono io (emiliano comunque) dico solo che non è che da Viterbo in giù (Roma compresa per quel che mi riguarda) la PA brilli per efficienza o risultati. Per questo spero che si faccia tutto in una volta e in un solo posto che almeno se succede qualcosa si farà prima a risolvere.

Da: serpi92
Reputazione utente: -121 20/06/2019 23:14:28
Mica lo rimanderanno ?

Da: @ serpi92 20/06/2019 23:23:20
Perché mai?

Da: Flykorn 20/06/2019 23:49:53
Flykorn ma che minchia dici?
Da noi c'è il parco della Valle dei templi, solo quello basterebbe a dar lavoro a due paesi. E poi il ministro l'ha detto, il grosso dei posti sarà al SUD

Infatti il parco della valle dei templi non è sotto gestione mibac. Non parlo senza cognizione di causa.

Da: Flykorn 20/06/2019 23:57:14
Riunione di oggi.

Confermata la pubblicazione dei bandi di concorso dopo le ultime autorizzazione del MEF: 1052
con procedura MIBAC (di cui 2 per la Provincia autonoma di Bolzano) con il bando che parte entro
fine luglio e 250 amministrativi con procedura condivisa con altri Ministeri che saranno messi a
bando dalla Funzione Pubblica.

Da: Flykorn sei 20/06/2019 23:58:45
Siciliano tu? Pure io.. in effetti la valle dei templi non rientra tra i siti mibac

Da: Settembre... 21/06/2019 00:01:48
Non manca un cazzo?! Beh dai ancora un Po' c'è da qui a settembre... poi È bene aspettare le banche dati

Da: Ahahah xD 21/06/2019 00:03:40
Con tutto il casino che stanno a fa... chissà se ad agosto sarà uscito, nel mentre si sono parati il chapet dicendo "salvo eventuali problemi". Non so se leggete i giornali

Da: Aspirante posto fisso 21/06/2019 00:23:42
@flykorn 250 amministrativi funzione pubblica quando dovrebbe uscire?

Da: Ma 21/06/2019 00:29:44
Da: Aspirante posto fisso 21/06/2019 00.23.42

@flykorn 250 amministrativi funzione pubblica quando dovrebbe uscire?

Con le nuove regole dei concorsi unici, accade che per tutti quei profili omogenei (non uguali ma simili) saranno fatti concorsi unici. Hai presento il concorso dei 1850 funzionari giudiziari che deve uscire entro luglio? Il decreto di questo concorso parla di concorso unico. Quindi è probabile che i 250 funzionari del Mibac i 1850 funzionari della giustizia e altri profilo funzionari del campo amministrativo usciranno con un concorso unico. Il tutto sarà sempre gestito dal Formez.

Da: x Ma 21/06/2019 01:08:00
ma i requisiti quali sarebbero?

Da: bracciodiferro originale 21/06/2019 09:35:39
Avete visto cosa sta succedendo al concorso DSGA organizzato su base regionale?
La preselettiva l'hanno passata al Nord con punteggi molto bassi.
Al Sud invece solo chi ha preso punteggi altissimi!
Ed ecco che cominciano ad arrivare le accuse di discriminazioni e ingiustizie da parte dei candidati del Sud.
I più contenti di tutti sono ovviamente gli avvocati, che hanno già cominciato a raccogliere le preadesioni per i ricorsi.

Per la scuola tutto questo casino può anche avere un senso, dato che non è stata colpita dal decreto concretezza.
Ma che senso avrebbe rivedere questa lotta fra poveri anche al concorso beni culturali?

Da: Hope.
Reputazione utente: +102 21/06/2019 10:06:11
Il concorso di cui si parla tanto "funzionari del mibac"dovrebbe essere un concorso x assistente amministrativo quindi profilo f 1requisito diploma, quello per funzionario giudiziario come requisito ha la laurea e lo stipendio è molto più alto rispetto a un assistente giudiziario o un assistente amministrativo.

Che poi personalmente sn contraria al concorso unico, vuol dire che ci sarà un concorso ogni dieci/venti anni e soprattutto il numero dei partecipanti sarebbe spropositato.

Da: Hope.
Reputazione utente: +102 21/06/2019 10:10:37
Ma infatti i concorsi regionali nn sn giusti, xk spesso i più bravi se sbagliano regione rischiano di restare fuori, io sono favorevole per il concorso su base nazionale però con il blocco della sede scelta almeno per dieci anni, perchè effettivamente è ingisto che poi al nord i posti restano vuoti e al sud invece sn troppi, e lo dico da meridionale.

Da: Ma 21/06/2019 10:21:27
@bracciodiferro, secondo me nemmeno hai capito su cosa si basano i ricorsi che poi alla fine saranno tutti bocciati. Il bando del concorso DSGA stabilisce che la preselezione scatta quando arrivano un numero di domande pari a 4 volte il numero dei posti messi a concorso, e che dopo la preselezione sono ammessi agli scritti un numero di candidati pari a 3 volte il numero dei posti messi a concorso. I sindacati e altri, stanno solo facendo ricchi gli avvocati inventandosi di tutto e di più, dicendo addirittura che il bando doveva prevedere un voto minimo di 60/100, cose dell'altro mondo...

C'è qualcosa di nuovo oggi nel contenzioso, anzi, d'antico. L'antico, anche se piuttosto recente, è il dopo della prova preselettiva dell'attuale concorso DS, quando, nonostante la chiarissima e inconfutabile disposizione del bando, diversi soggetti (uffici legali e sindacati) imbastirono una campagna di ricorsi per vedere riconosciuto valido per il superamento della preselezione il punteggio di almeno 60 su 100. La speranza è l'ultima a morire, e centinaia e centinaia di candidati esclusi aderirono ai ricorsi (con una quota popolare di adesione iniziale), ottenendo un primo illusorio accoglimento da parte dei giudici amministrativi, fino a vedere poi naufragare, come era inevitabile, le ultime speranze con l'esclusione definitiva dal concorso. E oggi il nuovo che assomiglia all'antico riguarda ancora una volta l'esito della preselezione, anche se il concorso è quello dei DSGA. Un sindacato che vive soprattutto di ricorsi, ha già lanciato la campagna d'inizio estate per catturare nuovi clienti tra i circa 28 mila candidati concorso DSGA che tra poche ore sapranno di non essere stati inclusi tra i 6 mila che, superando la preselezione, potranno accedere alla prova scritta.
Il bando prevede che sia ammesso un numero di candidati concorso DSGA pari al triplo dei posti a concorso, ma il sindacato, come era già successo nel contenzioso antico, ritiene che abbiano diritto di essere ammessi tutti i candidati concorso DSGA che conseguiranno almeno 60 punti su 100, la sufficienza. E invita ad aderire al ricorso al Tar, contando sul fatto che un fumus boni iuris i giudici non lo negano quasi mai a nessuno e potrebbero ammettere con riserva gli esclusi con un punteggio minimo sufficiente.

Comincerà, ancora una volta il cammino della speranza (o dell'illusione).

Niente di nuovo sotto il sole.

Da che mondo è mondo è il bando che decide quanti candidati ammettere alle prove scritte con la classica formula del tipo... con un N. volte i posti messi a concorso oppure con un punteggio minimo, mentre i sindacati e avvocati da 4 soldi si inventano un loro punteggio di 60/100 cioè la sufficienza, per aumentare la platea degli ammessi agli scritti, quando è già il bando che ha deciso quanti ne devono essere ammessi e cioè 3 volte. Cose assurde di certe persone. Pertanto qui non c'entra nulla la storia dei diversi punteggi tra Nord e Sud, e poi anche nel concorso 2008 la preselezione è stata a livello regionale con banda dati pubblicata, proprio per evitare disparità, e con ovvi diversi punteggi come è normale che sia. Una volta che si pubblicata la banca dati, cosi che tutti i candidati sono trattati nella stessa maniera, poi non conta più nulla come fare il concorso se regionale o meno, e se i punteggi sono diversi da Nord a Sud, perché è normale che siano diversi, in quanto ciò che conta è rientrare nel numero dei candidati da ammettere agli scritti se con N. volte oppure con un punteggio minimo.

Da: bracciodiferro originale 21/06/2019 10:28:30
Se vai nel forum DSGA vedrai che c'è anche chi proverà ricorsi "stile navigator".
O ti sei dimenticato che molti hanno presentato ricorso dicendo che non è giusto che a Sondrio si è entrati con voti di laurea più bassi?

Da: Ma 21/06/2019 10:30:39
Da: Hope. 21/06/2019 10.06.11

Il concorso di cui si parla tanto "funzionari del mibac"dovrebbe essere un concorso x assistente amministrativo quindi profilo f 1requisito diploma, quello per funzionario giudiziario come requisito ha la laurea e lo stipendio è molto più alto rispetto a un assistente giudiziario o un assistente amministrativo.

Che poi personalmente sn contraria al concorso unico, vuol dire che ci sarà un concorso ogni dieci/venti anni e soprattutto il numero dei partecipanti sarebbe spropositato.

Scusami ma alcune volte non riesco a capire perché ti resta difficile comprendere cose ridette 50 volte. Il concorso dei 250 Funzionari del MIbac NON è il profilo dell'assistente. E' stato detto tantissime volte che i funzionari sono i laureati in area III mentre gli assistenti sono i diplomati in area II. Già che si chiamano in modo diverso (funzionari e assistente) fa capire che sono due cose diverse. Per quanto riguarda il concorso unico, questo non ha lo scopo di fare i concorsi ogni 10 o 20 anni come semmai avviene oggi, ma visto che ci sono le nuove regole le quali dicono che le graduatorie possono essere usate solo per assumere i vincitori (ed eventuali idonei solo in caso di rinuncia dei vincitori immediata o nel corso dei 3 anni) questo fa si che le graduatorie saranno corte, esaurite subito, e permette di fare concorsi ogni 1-2 anni cioè a ciclo continuo. In questo modo anche il candidato che non supera la prima volta potrà avere subito la seconda possibilità. Le nuove norme dei concorsi hanno l'obiettivo di avere graduatorie corte e fare concorsi a ciclo continuo, mentre prima si avevano graduatorie lunghe e i concorsi uscivano ogni 5-10 -15 anni. Questo è il cambiamento. Il concorso unico poi permette di evitare di fare tanti singoli concorsi per tante singole amministrazioni, con un solo concorso appunto unico, concorso unico che poi per i motivi suddetti si ripete ogni anno o al max ogni 2 anni.

Da: bracciodiferro originale 21/06/2019 10:33:48
Ecco uno stralcio della cautelare concessa dal Tar di Catania ad un aspirante navigator:

"sulla scorta del disposto dell'art. 6 dell'avviso pubblico per la selezione dei 3.000 cosiddetti navigator, la concreta ammissione dei singoli candidati finisce per dipendere da fattori casuali, aleatori e non predeterminabili, quali sono quelli dipendenti dal numero di candidati che avranno richiesto di partecipare in relazione a ciascuna provincia con conseguente svilimento del requisito del più alto voto di laurea, diversamente valorizzato a seconda del contesto provinciale di riferimento".

Da: bracciodiferro originale 21/06/2019 10:38:10
Non metto il link per non fare pubblicità, ma ecco quello che scrive un avvocato sul concorso DSGA:

"In sostanza, sarà lamentata l'impossibilità di concorrere, alle stesse condizioni, nelle diverse regioni italiane, ad una procedura di reclutamento nazionale, visto che il superamento della prova preselettiva, per come strutturata, più che dal merito sembra dipendere da "fattori casuali ed aleatori", legati al numero di posti disponibili nella singola Regione ed al numero di concorrenti, fattori non ponderabili ex ante"

Da: Ma 21/06/2019 10:39:45
Da: bracciodiferro originale 21/06/2019 10.28.30

Se vai nel forum DSGA vedrai che c'è anche chi proverà ricorsi "stile navigator".
O ti sei dimenticato che molti hanno presentato ricorso dicendo che non è giusto che a Sondrio si è entrati con voti di laurea più bassi?

Sono ricorsi del tutto inutili. Se una PA pubblica la banca dati, e poi i candidati scelgono nella domanda di partecipazione la regione (cosa che comunque è stata fatta anche in passato in tanti concorsi) è normalissimo che ci sono regioni con voti diversi rispetto ad altre. Se in una regione ci sono 10 posti e in un'altra ci sono 100 posti, è normale che in quella di 100 posti partecipano più candidati e il voto per essere ammessi agli scritti si può alzare rispetto a quella regione con 10 posti dove hanno partecipato 4 gatti e dove il voto per passare invece è più basso. Ma non è questa la disparità o la cosa che fa rendere un concorso illegittimo, lo stesso discorso nel caso dei navigator. Qui invece addirittura si fanno ricorsi come nel caso dei DSGA perchè non si è d'accordo su quello che dice il bando e che solo la PA ha il potere discrezionale di decidere. Anche perché poi è la normativa dei concorsi che prevede che possono essere fatti a base regionale.

Da: Ma visto tutto questo casino... 21/06/2019 11:10:34
Al mibac verrà la voglia di farlo nazionale?!

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Da: @ Voci di corridoio dal mibac	20/06/2019 21:38:53
Guarda che tutto quello che dici sta scritto su agcult, Bonisoli ha rilasciato giusto ieri l'ennesima intervista. Non c'è da fare troppo i fenomeni. Il concorso sarà paro paro a quello per ass giud, la questione regionale/nazionale sarà probabilmente risolta con la possibilità, oltre che per destinazione (archivi biblioteche - musei - parchi), di scegliere la regione, magari in via non perentoria e valida solo ai fini della graduatoria. Inoltre se esce entro luglio (cosa riconfermata dal ministro appunto ieri per le sole posizioni F2) mancano 40gg... quindi non manca un cazzo, se poi slitta, beh credo che ad autunno chiudano metà dei musei e dei parchi e delle biblioteche d'Italia.

Da: Melrick	20/06/2019 21:42:58
Riguardo al caso del tipo di Catanzaro che va a Torino non vedo che ci sia di male... non ricominciamo con le stronzate dei deportati e delle maestre campane costrette a vivere nelle perfida Milano ancora prima che il concorso esca... se uno ha famiglia e vuole restar dov'è che studi e si piazzi in posizione utile, altro non si può pretendere.

Da: SICILIAAAAAAA	20/06/2019 21:46:11
Flykorn 20/06/2019 17.55.27 Tra l'altro l'esempio Sicilia come sede di lavoro è infelice, visto che di istituti mibac ci sono solo archivi e biblioteche.... e nel recente concorso per funzionari alcune sedi non sono state nemmeno coperte! Certo a livello statistico l'ipotesi concorso nazionale alza la soglia del passaggio preselezione molto in alto. Ripetere il caso degli assistenti giudiziari vale la pena? ------- Flykorn ma che minchia dici? Da noi c'è il parco della Valle dei templi, solo quello basterebbe a dar lavoro a due paesi. E poi il ministro l'ha detto, il grosso dei posti sarà al SUD!

Da: Io dico NAZIONALE	20/06/2019 21:53:20
Io spero vivamente sia nazionale, a farlo regionale, e non voglio con questo offendere nessuno, ci saranno sicuramente problemi. Le nostre regioni del sud sono quel che sono, è inutile mentire, pensare ad un pari livello d'efficienza in Emilia e in Calabria non è cosa di questo mondo, non me ne vogliano gli amici della bassa ma con voialtri a gestire le procedure si rischia che una procedura di 5 mesi diventi un'agonia di 2 anni. Lo ripeto, non voglio offendere nessuno, ma qua stiamo parlando di lavoro.

Da: Ma	20/06/2019 22:00:51
Da: Laura Laura 20/06/2019 18.58.52 Qualcuno può postare il link in cui leggere che il decreto concretezza prevede per i nuovi posti liberi per forza dei concorsi e non più lo scorrimento delle graduatorie? Grazie! L'avevo spiegato qualche pagina indietro quindi te lo linko qui...Le normative sono due, la legge di stabilità 2019 e il decreto concretezza. Il tutto va letto in combinato per capire il tutto. Nella legge di stabilità (che va letta in combinato con il decreto concretezza) si stabilisce all'art. 361 che...Fermo quanto previsto dall'articolo 35, comma 5-ter, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, le graduatorie dei concorsi per il reclutamento del personale presso le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 1, comma 2, del medesimo decreto legislativo sono utilizzate esclusivamente per la copertura dei posti messi a concorso. Nel decreto concretezza di stabilisce...Al fine di ridurre i tempi di accesso al pubblico impiego, per il triennio 2019-2021, fatto salvo quanto stabilito dall'articolo 1,comma 399, della legge 30 dicembre 2018,n.145, le amministrazioni di cui al comma1 possono procedere, in deroga a quanto previsto dal primo periodo del comma 3 del presente articolo e all'articolo 30 del decreto legislativo n.165 del 2001, (la mobilità) nel rispetto dell'articolo 4, commi 3 e 3-bis, del decreto-legge 31 agosto 2013, n.101, convertito, con modificazioni, dalla legge 30 ottobre 2013, n.125, nonché del piano dei fabbisogno definito secondo i criteri di cui al comma 2 del presente articolo: a) all'assunzione a tempo indeterminato di vincitori o allo scorrimento delle graduatorie vigenti, nel limite massimo dell'80 percento delle facoltà di assunzione previste per ciascun anno; b)all'avvio di procedure concorsuali, nel limite massimo dell'80 per cento delle facoltà di assunzione previste per il corrispondente triennio Il punto a) vale per le graduatorie pubblicate entro il 2018 (che possono essere usate per gli scorrimenti degli idonei ma fino alla loro validità - ad esempio il 30 settembre scadono le graduatorie degli anni 2010-2014), il punto b) vale per le graduatorie pubblicate dal 2019 (e dove l'80% sarà riferito nel corso dei 3 anni) e la loro durata è sempre di 3 anni, ma come dice la legge di stabilità del 2019 all'art 361 che...Fermo quanto previsto dall'articolo 35, comma 5-ter, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, le graduatorie dei concorsi per il reclutamento del personale presso le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 1, comma 2, del medesimo decreto legislativo sono utilizzate esclusivamente per la copertura dei posti messi a concorso.

Da: Ma	20/06/2019 22:16:00
Inutile fare queste gare del tipo spero sia nazionale spero sia regionale. Il Ministro Bongiorno più volte ha detto che i nuovi concorsi devono essere territoriali, perché si vuole evitare la continua mobilità. Queste le sue parole di maggio...i concorsi devono evitare il fenomeno della migrazione e per questo sto cercando di spingere per concorsi territoriali. Lo stesso obiettivo è del Ministro Bonisoli che lo scorso anno aveva detto che il mibac doveva fare concorsi territoriali. Ora non è detto che questo concorso sarà a livello regionale o nazionale (si vedrà nel bando) ma se un Ministro ha già queste intenzioni e quindi evitare o comunque limitare il fenomeno della migrazione, allora se vogliono possono già farlo ora nella domanda di partecipazione in cui il candidato potrebbe già indicare la regione per cui concorrere, come è stato per il concorso del 2008. Non vedo poi il problema dei voti, perché anche se tutti i candidati vengono a fare ad esempio la preselezione a roma, poi quando esce la graduatoria unica della preselezione di tutti i partecipanti, questa sarà comunque divisa in tante graduatorie preselettive quante sono le regioni interessate che i candidati hanno fatto richiesta nella domanda.

Da: @ io dico NAZIONALE	20/06/2019 22:17:38
A Roma sono tutti bravi e santi ?? Ma dove vivi? In Norvegia?!!?

Da: @ io dico NAZIONALE	20/06/2019 22:25:37
Non è questione di dove sono io (emiliano comunque) dico solo che non è che da Viterbo in giù (Roma compresa per quel che mi riguarda) la PA brilli per efficienza o risultati. Per questo spero che si faccia tutto in una volta e in un solo posto che almeno se succede qualcosa si farà prima a risolvere.

Da: @ @ @ io dico NAZIONALE	20/06/2019 22:26:18
Non è questione di dove sono io (emiliano comunque) dico solo che non è che da Viterbo in giù (Roma compresa per quel che mi riguarda) la PA brilli per efficienza o risultati. Per questo spero che si faccia tutto in una volta e in un solo posto che almeno se succede qualcosa si farà prima a risolvere.

Da: serpi92 Reputazione utente: -121	20/06/2019 23:14:28
Mica lo rimanderanno ?

Da: Flykorn	20/06/2019 23:49:53
Flykorn ma che minchia dici? Da noi c'è il parco della Valle dei templi, solo quello basterebbe a dar lavoro a due paesi. E poi il ministro l'ha detto, il grosso dei posti sarà al SUD Infatti il parco della valle dei templi non è sotto gestione mibac. Non parlo senza cognizione di causa.

Da: Flykorn	20/06/2019 23:57:14
Riunione di oggi. Confermata la pubblicazione dei bandi di concorso dopo le ultime autorizzazione del MEF: 1052 con procedura MIBAC (di cui 2 per la Provincia autonoma di Bolzano) con il bando che parte entro fine luglio e 250 amministrativi con procedura condivisa con altri Ministeri che saranno messi a bando dalla Funzione Pubblica.

Da: Flykorn sei	20/06/2019 23:58:45
Siciliano tu? Pure io.. in effetti la valle dei templi non rientra tra i siti mibac

Da: Settembre...	21/06/2019 00:01:48
Non manca un cazzo?! Beh dai ancora un Po' c'è da qui a settembre... poi È bene aspettare le banche dati

Da: Ahahah xD	21/06/2019 00:03:40
Con tutto il casino che stanno a fa... chissà se ad agosto sarà uscito, nel mentre si sono parati il chapet dicendo "salvo eventuali problemi". Non so se leggete i giornali

Da: Aspirante posto fisso	21/06/2019 00:23:42
@flykorn 250 amministrativi funzione pubblica quando dovrebbe uscire?

Da: Ma	21/06/2019 00:29:44
Da: Aspirante posto fisso 21/06/2019 00.23.42 @flykorn 250 amministrativi funzione pubblica quando dovrebbe uscire? Con le nuove regole dei concorsi unici, accade che per tutti quei profili omogenei (non uguali ma simili) saranno fatti concorsi unici. Hai presento il concorso dei 1850 funzionari giudiziari che deve uscire entro luglio? Il decreto di questo concorso parla di concorso unico. Quindi è probabile che i 250 funzionari del Mibac i 1850 funzionari della giustizia e altri profilo funzionari del campo amministrativo usciranno con un concorso unico. Il tutto sarà sempre gestito dal Formez.

Da: x Ma	21/06/2019 01:08:00
ma i requisiti quali sarebbero?

Da: bracciodiferro originale	21/06/2019 09:35:39
Avete visto cosa sta succedendo al concorso DSGA organizzato su base regionale? La preselettiva l'hanno passata al Nord con punteggi molto bassi. Al Sud invece solo chi ha preso punteggi altissimi! Ed ecco che cominciano ad arrivare le accuse di discriminazioni e ingiustizie da parte dei candidati del Sud. I più contenti di tutti sono ovviamente gli avvocati, che hanno già cominciato a raccogliere le preadesioni per i ricorsi. Per la scuola tutto questo casino può anche avere un senso, dato che non è stata colpita dal decreto concretezza. Ma che senso avrebbe rivedere questa lotta fra poveri anche al concorso beni culturali?

Da: Hope. Reputazione utente: +102	21/06/2019 10:06:11
Il concorso di cui si parla tanto "funzionari del mibac"dovrebbe essere un concorso x assistente amministrativo quindi profilo f 1requisito diploma, quello per funzionario giudiziario come requisito ha la laurea e lo stipendio è molto più alto rispetto a un assistente giudiziario o un assistente amministrativo. Che poi personalmente sn contraria al concorso unico, vuol dire che ci sarà un concorso ogni dieci/venti anni e soprattutto il numero dei partecipanti sarebbe spropositato.

Da: Hope. Reputazione utente: +102	21/06/2019 10:10:37
Ma infatti i concorsi regionali nn sn giusti, xk spesso i più bravi se sbagliano regione rischiano di restare fuori, io sono favorevole per il concorso su base nazionale però con il blocco della sede scelta almeno per dieci anni, perchè effettivamente è ingisto che poi al nord i posti restano vuoti e al sud invece sn troppi, e lo dico da meridionale.

Da: Ma	21/06/2019 10:21:27
@bracciodiferro, secondo me nemmeno hai capito su cosa si basano i ricorsi che poi alla fine saranno tutti bocciati. Il bando del concorso DSGA stabilisce che la preselezione scatta quando arrivano un numero di domande pari a 4 volte il numero dei posti messi a concorso, e che dopo la preselezione sono ammessi agli scritti un numero di candidati pari a 3 volte il numero dei posti messi a concorso. I sindacati e altri, stanno solo facendo ricchi gli avvocati inventandosi di tutto e di più, dicendo addirittura che il bando doveva prevedere un voto minimo di 60/100, cose dell'altro mondo... C'è qualcosa di nuovo oggi nel contenzioso, anzi, d'antico. L'antico, anche se piuttosto recente, è il dopo della prova preselettiva dell'attuale concorso DS, quando, nonostante la chiarissima e inconfutabile disposizione del bando, diversi soggetti (uffici legali e sindacati) imbastirono una campagna di ricorsi per vedere riconosciuto valido per il superamento della preselezione il punteggio di almeno 60 su 100. La speranza è l'ultima a morire, e centinaia e centinaia di candidati esclusi aderirono ai ricorsi (con una quota popolare di adesione iniziale), ottenendo un primo illusorio accoglimento da parte dei giudici amministrativi, fino a vedere poi naufragare, come era inevitabile, le ultime speranze con l'esclusione definitiva dal concorso. E oggi il nuovo che assomiglia all'antico riguarda ancora una volta l'esito della preselezione, anche se il concorso è quello dei DSGA. Un sindacato che vive soprattutto di ricorsi, ha già lanciato la campagna d'inizio estate per catturare nuovi clienti tra i circa 28 mila candidati concorso DSGA che tra poche ore sapranno di non essere stati inclusi tra i 6 mila che, superando la preselezione, potranno accedere alla prova scritta. Il bando prevede che sia ammesso un numero di candidati concorso DSGA pari al triplo dei posti a concorso, ma il sindacato, come era già successo nel contenzioso antico, ritiene che abbiano diritto di essere ammessi tutti i candidati concorso DSGA che conseguiranno almeno 60 punti su 100, la sufficienza. E invita ad aderire al ricorso al Tar, contando sul fatto che un fumus boni iuris i giudici non lo negano quasi mai a nessuno e potrebbero ammettere con riserva gli esclusi con un punteggio minimo sufficiente. Comincerà, ancora una volta il cammino della speranza (o dell'illusione). Niente di nuovo sotto il sole. Da che mondo è mondo è il bando che decide quanti candidati ammettere alle prove scritte con la classica formula del tipo... con un N. volte i posti messi a concorso oppure con un punteggio minimo, mentre i sindacati e avvocati da 4 soldi si inventano un loro punteggio di 60/100 cioè la sufficienza, per aumentare la platea degli ammessi agli scritti, quando è già il bando che ha deciso quanti ne devono essere ammessi e cioè 3 volte. Cose assurde di certe persone. Pertanto qui non c'entra nulla la storia dei diversi punteggi tra Nord e Sud, e poi anche nel concorso 2008 la preselezione è stata a livello regionale con banda dati pubblicata, proprio per evitare disparità, e con ovvi diversi punteggi come è normale che sia. Una volta che si pubblicata la banca dati, cosi che tutti i candidati sono trattati nella stessa maniera, poi non conta più nulla come fare il concorso se regionale o meno, e se i punteggi sono diversi da Nord a Sud, perché è normale che siano diversi, in quanto ciò che conta è rientrare nel numero dei candidati da ammettere agli scritti se con N. volte oppure con un punteggio minimo.

Da: bracciodiferro originale	21/06/2019 10:28:30
Se vai nel forum DSGA vedrai che c'è anche chi proverà ricorsi "stile navigator". O ti sei dimenticato che molti hanno presentato ricorso dicendo che non è giusto che a Sondrio si è entrati con voti di laurea più bassi?

Da: Ma	21/06/2019 10:30:39
Da: Hope. 21/06/2019 10.06.11 Il concorso di cui si parla tanto "funzionari del mibac"dovrebbe essere un concorso x assistente amministrativo quindi profilo f 1requisito diploma, quello per funzionario giudiziario come requisito ha la laurea e lo stipendio è molto più alto rispetto a un assistente giudiziario o un assistente amministrativo. Che poi personalmente sn contraria al concorso unico, vuol dire che ci sarà un concorso ogni dieci/venti anni e soprattutto il numero dei partecipanti sarebbe spropositato. Scusami ma alcune volte non riesco a capire perché ti resta difficile comprendere cose ridette 50 volte. Il concorso dei 250 Funzionari del MIbac NON è il profilo dell'assistente. E' stato detto tantissime volte che i funzionari sono i laureati in area III mentre gli assistenti sono i diplomati in area II. Già che si chiamano in modo diverso (funzionari e assistente) fa capire che sono due cose diverse. Per quanto riguarda il concorso unico, questo non ha lo scopo di fare i concorsi ogni 10 o 20 anni come semmai avviene oggi, ma visto che ci sono le nuove regole le quali dicono che le graduatorie possono essere usate solo per assumere i vincitori (ed eventuali idonei solo in caso di rinuncia dei vincitori immediata o nel corso dei 3 anni) questo fa si che le graduatorie saranno corte, esaurite subito, e permette di fare concorsi ogni 1-2 anni cioè a ciclo continuo. In questo modo anche il candidato che non supera la prima volta potrà avere subito la seconda possibilità. Le nuove norme dei concorsi hanno l'obiettivo di avere graduatorie corte e fare concorsi a ciclo continuo, mentre prima si avevano graduatorie lunghe e i concorsi uscivano ogni 5-10 -15 anni. Questo è il cambiamento. Il concorso unico poi permette di evitare di fare tanti singoli concorsi per tante singole amministrazioni, con un solo concorso appunto unico, concorso unico che poi per i motivi suddetti si ripete ogni anno o al max ogni 2 anni.

Da: bracciodiferro originale	21/06/2019 10:33:48
Ecco uno stralcio della cautelare concessa dal Tar di Catania ad un aspirante navigator: "sulla scorta del disposto dell'art. 6 dell'avviso pubblico per la selezione dei 3.000 cosiddetti navigator, la concreta ammissione dei singoli candidati finisce per dipendere da fattori casuali, aleatori e non predeterminabili, quali sono quelli dipendenti dal numero di candidati che avranno richiesto di partecipare in relazione a ciascuna provincia con conseguente svilimento del requisito del più alto voto di laurea, diversamente valorizzato a seconda del contesto provinciale di riferimento".

Da: bracciodiferro originale	21/06/2019 10:38:10
Non metto il link per non fare pubblicità, ma ecco quello che scrive un avvocato sul concorso DSGA: "In sostanza, sarà lamentata l'impossibilità di concorrere, alle stesse condizioni, nelle diverse regioni italiane, ad una procedura di reclutamento nazionale, visto che il superamento della prova preselettiva, per come strutturata, più che dal merito sembra dipendere da "fattori casuali ed aleatori", legati al numero di posti disponibili nella singola Regione ed al numero di concorrenti, fattori non ponderabili ex ante"

Da: Ma	21/06/2019 10:39:45
Da: bracciodiferro originale 21/06/2019 10.28.30 Se vai nel forum DSGA vedrai che c'è anche chi proverà ricorsi "stile navigator". O ti sei dimenticato che molti hanno presentato ricorso dicendo che non è giusto che a Sondrio si è entrati con voti di laurea più bassi? Sono ricorsi del tutto inutili. Se una PA pubblica la banca dati, e poi i candidati scelgono nella domanda di partecipazione la regione (cosa che comunque è stata fatta anche in passato in tanti concorsi) è normalissimo che ci sono regioni con voti diversi rispetto ad altre. Se in una regione ci sono 10 posti e in un'altra ci sono 100 posti, è normale che in quella di 100 posti partecipano più candidati e il voto per essere ammessi agli scritti si può alzare rispetto a quella regione con 10 posti dove hanno partecipato 4 gatti e dove il voto per passare invece è più basso. Ma non è questa la disparità o la cosa che fa rendere un concorso illegittimo, lo stesso discorso nel caso dei navigator. Qui invece addirittura si fanno ricorsi come nel caso dei DSGA perchè non si è d'accordo su quello che dice il bando e che solo la PA ha il potere discrezionale di decidere. Anche perché poi è la normativa dei concorsi che prevede che possono essere fatti a base regionale.

Da: Ma visto tutto questo casino...	21/06/2019 11:10:34
Al mibac verrà la voglia di farlo nazionale?!