Mininterno.net FORUM - CONCORSO COMUNE FIRENZE 22 ISTRUTTORI DIRETTIVI AMMINISTRATIVI

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CONCORSO COMUNE FIRENZE 22 ISTRUTTORI DIRETTIVI AMMINISTRATIVI
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Da: Test.infinito
Reputazione utente: +43 09/07/2018 18:36:48
Per esperienza, vi dico che i criteri di valutazione della commissione valgono quanto il cacio sui maccheroni.
Sono tutti uguali, chiarezza, semplicità, capacità di sintesi e chi più ne ha più ne metta.
Rispondi

Da: Tr21 1 - 09/07/2018 18:43:54
@test.infinito
magari non tutti i lettori del forum ne sono a conoscenza o hanno avuto gia esperienze di scritti. dunque per loro questi principi potrebero essere utili per calibrare lo studio e tenerne conto a settembre. nella mia esperienza sono stati fondamentali
Rispondi

Da: Sandr0kan 1 - 09/07/2018 19:00:05
Prima di tutto congratulazioni a chi ce l'ha fatta, per chi non ce l'ha fatta non si deprima, i concorsi sono un terno al lotto io fui segato a una preselezione e il giorno dopo ad un'altra preselezione arrivai secondo... quindi perseverate.
A chi è passato vorrei dire: aiutiamoci. Non siamo piu' l'uno contro l'altro. Se togliamo un 10-20% di rinunce fisiologiche che magari nel frattempo sono stati chiamati altrove, si rimane un numero che, secondo me, anche se finissimo tutti idonei, avremmo ottime possibilità di essere chiamati tutti, chi prima e chi dopo.
Quindi se io aiuto te e tu aiuti me, ci si guadagna tutti.
Chi mi conosce, alcuni tramite gruppo whatsapp prima di Milano e adesso di Firenze, e qualcun altro pure di persona, di cui un paio ho avuto anche il piacere di essere collega nello stesso Comune seppur in uffici diversi e ora hanno avuto la fortuna di essersi avvicinati a casa (buon per voi e in bocca al lupo per tutto ragazzi), possono confermare che se avevo del materiale o la risposta a qualche dubbio non ho mai tenuto le cose per me ma ho sempre cercato di aiutare gli altri. Fate altrettanto perche' se facciamo tutti così ci si guadagna tutti, non siamo l'uno contro l'altro, tanto chi finisce in graduatoria secondo me entra.
Rispondi

Da: Tr21 1 - 09/07/2018 19:10:10
@sandr0kan
Concordo al 100%! Fare rete è importantissimo! anche io pur avendo vinto il d sono a disposizione per chi ha dubbi, cerca consigli ecc
Rispondi

Da: GinTonic82 09/07/2018 19:17:55
Anche io sono a disposizione anche se non ho grosse esperienze in fatto di concorsi negli enti locali (un anno circa).. ad oggi lavoro in un Comune a tempo determinato e sono idonea (ultima in graduatoria 😂) ad un concorso a tempo indeterminato.
Io mi sono sempre trovata bene a studiare direttamente nei testi di legge piuttosto che dai manuali.
Odio profondamente il Dlgs 50/16 e non ho assolutamente dimestichezza con gli atti (pur lavorando in Comune).
Rispondi

Da: io qualche 1 - 09/07/2018 19:31:20
concorso in enti locali l'ho fatto anche per lo stesso profilo professionale. Credo che la prima prova scritta sarà una serie di domande a risposta aperta es. Descrivi fasi entrata, Descrivi procedura aperta, Variazioni di bilancio del consiglio e della giunta ecc. Domande a cui si può rispondere sia studiando sui manuali che sulle leggi ( vi consiglio queste ultime perche i manuali non trattano mai tutto).
La seconda prova sarà probabilmente un atto, anche se in un concorso precedente mi è capitato che prevedeva di mettere in ordine una serie di fasi relative all'impegno della spesa ( non era molto facile a dire il vero). Se fosse un atto stamparsi tutti i tipi di atti di un comune e se può essere d'aiuto esistono anche ebook che costano molto poco ma che possono essere utili. Non vi spaventate perchè un atto non è impossibile da fare anche perchè molte cose (rif. normativi ) sono comuni. Scusate se sono stato un po' lungo
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Da: Elefir 1 - 09/07/2018 19:41:29
Vorrei ringraziare coloro che hanno scritto gli ultimi 4 interventi del forum: fosse sempre questo il tenore dei post credo che ne beneficeremmo tutti! Detto ciò io non ho mai affrontato degli scritti ad un concorso e ogni consiglio è ben accetto. Il mio orientamento comunque è quello di affiancare lo studio dei manuali a quello della normativa, perché cosi facendo sono riuscita a passare 2 preselettive in queste settimane! Buon lavoro e buona collaborazione a tutti
Rispondi

Da: rileggendo 09/07/2018 19:54:33
quello che ho scritto prima non è molto chiaro.
Volevo dire che la prova pratica che mi è capitata si basava su 12 frasi che descrivevano momenti relativi alla spesa. Di queste bisognava eliminare quelle che non avevano nessuna attinenza con la domanda e quelle restanti dovevano essere ordinate secondo una logica cronologica dalla prima in ordine temporale all'ultima. Spero di essere stato più chiaro. Ciao.
Rispondi

Da: GinTonic82 09/07/2018 20:10:35
Solitamente come atti, cosa potrebbe uscire? Teniamo conto che il qui il concorso è x una posizione "generica"...
Rispondi

Da: rileggendo 1 - 09/07/2018 20:24:23
le più comuni sono le determine dirigenziali : da quelle relative a impegni di spesa o accertamenti di entrata, oppure determinazione a contrarre, o liquidazione indennità ( ce ne sono molti tipi ma il modo di redigerle non è molto dissimile tra loro).
Ci possono essere poi le ordinanze dirigenziali o del sindaco, i verbali di deliberazione di giunta o consiglio ( difficile che ci interessino), oppure le proposte di stipula di convenzioni tra enti o con privati ( anche questa è difficile che ci riguardi). Come vedi Gin di tipi ce ne sono molti (l'elenco che ti ho fatto non è certo esaustivo ma ti può dare un'idea). ciao
Rispondi

Da: Sapete 09/07/2018 20:43:45
Magari di qualche corso anche a distanza da poter fare?
Grazie a tutti
Rispondi

Da: Liamf3de 09/07/2018 20:47:06
@Sandr0kan hai perfettamente ragione. Aiutiamoci. Facciamo un gruppo WhatsApp
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +43 1 - 09/07/2018 21:02:36
Obiettivamente la cosa più difficile da fare è l'atto scritto.
La cosa più importante è invece la prima prova scritta: se non si supera questa, la seconda prova non è nemmeno letta.
Rispondi

Da: Sandr0kan 09/07/2018 21:26:24
Il gruppo whatsapp esiste già. Senti gli amministratori per farti entrare.
La cosa piu' difficile non è l'atto ma la prima prova scritta: per l'atto una volta che hai imparato a fare le 3 categorie di atti: delibere, determine, ordinanze, cercando di impapocchiare qualcosa puoi sempre sfangarla con un 22. Ma nelle domande della prima prova scritta se te ne capita una che non sai non la sai e basta.
(a me capitò un atto che era una cancellazione anagrafica per irreperibilità, mai studiato nulla dell'anagrafe.... impostai l'atto con gli elementi essenziali, Comune di, premesso che, bla bla bla poi il dispositivo, SENZA NESSUN RIFERIMENTO AD ALCUNA LEGGE, addirittura sbagliai e scrissi DISPONE invece doveva essere ORDINA, non ci misi della comunicazione al questore o prefetto della cancellazione anagrafica e passai con 22).
A volte gli atti sembrano stronzi: delibera di approvazione del piano triennale anticorruzione; delibera di costituzione di una convenzione tra comuni. La prima cosa da fare è identificare l'organo competente che, se non sbaglio, nel primo caso è la giunta, nel secondo (convenzione) è il consiglio. Poi si mette una supercazzola come premessa, ad esempio che per risparmiare si fa una convenzione per l'esercizio associato di un qualcosa, poi bla bla bla parere di regolarità tecnica, parere di regolarità contabile se comporta riflessi patrimoniali in negativo (mi pare), poi la votazione e l'approvazione.
Ovviamente alle "mie" sedute di consiglio e giunta sono sempre presenti tutti (così non si hanno rogne di dover calcolare il numero legale ecc) così come votano tutti favorevolmente all'unanimità (eh eh, meglio semplificarsi la vita).
Poi con votazione separata, si vota l'immediata esecutività e anche lì, guarda caso, votano tutti favorevoli.
Rispondi

Da: Sandr0kan 09/07/2018 21:27:42
cosa intendi per liquidazione indennità?
Rispondi

Da: Sailorsummer 1 - 09/07/2018 21:28:25
Io odio la contabilità, ma nel mio piccolo sono a disposizione anche io!
Gin così a settembre ci conosceremo! :)
Tr21 non avevo capito che eri uno dei vincitori del d, complimenti! Che tu sappia c'è stata qualche rinuncia?
Rispondi

Da: Idem 09/07/2018 21:32:06
Come posso fare ad entrare nel gruppo whatsapp?
Rispondi

Da: rileggendo 09/07/2018 21:33:44
liquidazione indennità di esproprio oppure indennità di fine mandato del sindaco
Rispondi

Da: Tr21 09/07/2018 22:18:54
@sailorsummer si tre rinunce e hanno scorso le posizioni
Rispondi

Da: Sapete 09/07/2018 22:21:53
Rispondi

Da: Ciao 09/07/2018 22:23:28
Anche io sono interessata al gruppo whatsapp se ci si può aiutare per le prove scritte.
Rispondi

Da: per tr21 09/07/2018 22:44:09
Grazie mille!!!! Sono più di quello che avevo immaginato!
Rispondi

Da: mar 21 09/07/2018 23:15:55
Qualcuno conosce i nomi dei commissari? Io non sono riuscito a trovare l'atto di nomina sul sito del comune.
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +43 10/07/2018 00:59:20
A Sandrokan in che concorso ti è capitato l'atto sull'anagrafe?
Era una posizione specifica?
Rispondi

Da: Sandr0kan 10/07/2018 06:32:55
scrivimi su casellascazzona@mail.com e ti dico il Comune dove è uscita la cancellazione anagrafica
Rispondi

Da: Paolinamare 10/07/2018 06:45:06
Io ho ottenuto 38 e qualcosa. Non che sia da prendere ad esempio ma, considerando che ho preso materialmente il libro in mano per la prima volta solo il 3 giugno, non avendo nessuna cognizione della materia e non avendo potuto prendere neanche un giorno di ferie, il risultato non è poi così male. Quindi forse può essere utile anche un mio consiglio, anche se magari un po' banale. Volevo confermare la grande importanza di affiancare sempre il testo di legge al manuale. Nel mio caso, avevo il manuale grande, corredato da quello dei test (non ho sperimentato i test, avevo troppo da studiare). Il manuale mi ha veramente aiutato a ragionare ( me ne sono accorta a una preselettiva sostenuta il giorno.prima, molto meno nozionistica e più di ragionamento rispetto a quella di Firenze) ed è stato indispensabile. Però poi, il testo di legge, letto dopo, fissa tutto nella mente.
Poi, molto bello e molto vero quello che dice Sandrokan a proposito dell'unità.
Un grande in bocca al lupo a tutti, siete stati bravissimi!
Rispondi

Da: Elzur 10/07/2018 13:12:00
Ciao ragazzi! Passate anche io! :)
Posso unirmi al gruppo di studio whatsapp?
Rispondi

Da: Ale 10/07/2018 16:16:55
Purtroppo io non ho superato la preselezione per pochissimo! Visto il clima di disponibilità approfitto per fare una domanda, mi sapreste consigliare i siti dove trovare i concorsi per la Toscana?
Rispondi

Da: GinTonic82 10/07/2018 16:19:47
Gazzetta Martedi e Venerdi.. li trovi tt!
Rispondi

Da: Giadaa81 10/07/2018 17:05:07
Salve a tutti, anch'io ho passato la preselezione, ma non so da che parte rifarmi per gli scritti. Avete suggerimenti da dare? Dove studiare e altro. Sul bando in pratica non c'è scritto niente.
Rispondi

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Da: Test.infinito Reputazione utente: +43	09/07/2018 18:36:48
Per esperienza, vi dico che i criteri di valutazione della commissione valgono quanto il cacio sui maccheroni. Sono tutti uguali, chiarezza, semplicità, capacità di sintesi e chi più ne ha più ne metta.
Rispondi

Da: Tr21	1 - 09/07/2018 18:43:54
@test.infinito magari non tutti i lettori del forum ne sono a conoscenza o hanno avuto gia esperienze di scritti. dunque per loro questi principi potrebero essere utili per calibrare lo studio e tenerne conto a settembre. nella mia esperienza sono stati fondamentali
Rispondi

Da: Sandr0kan	1 - 09/07/2018 19:00:05
Prima di tutto congratulazioni a chi ce l'ha fatta, per chi non ce l'ha fatta non si deprima, i concorsi sono un terno al lotto io fui segato a una preselezione e il giorno dopo ad un'altra preselezione arrivai secondo... quindi perseverate. A chi è passato vorrei dire: aiutiamoci. Non siamo piu' l'uno contro l'altro. Se togliamo un 10-20% di rinunce fisiologiche che magari nel frattempo sono stati chiamati altrove, si rimane un numero che, secondo me, anche se finissimo tutti idonei, avremmo ottime possibilità di essere chiamati tutti, chi prima e chi dopo. Quindi se io aiuto te e tu aiuti me, ci si guadagna tutti. Chi mi conosce, alcuni tramite gruppo whatsapp prima di Milano e adesso di Firenze, e qualcun altro pure di persona, di cui un paio ho avuto anche il piacere di essere collega nello stesso Comune seppur in uffici diversi e ora hanno avuto la fortuna di essersi avvicinati a casa (buon per voi e in bocca al lupo per tutto ragazzi), possono confermare che se avevo del materiale o la risposta a qualche dubbio non ho mai tenuto le cose per me ma ho sempre cercato di aiutare gli altri. Fate altrettanto perche' se facciamo tutti così ci si guadagna tutti, non siamo l'uno contro l'altro, tanto chi finisce in graduatoria secondo me entra.
Rispondi

Da: Tr21	1 - 09/07/2018 19:10:10
@sandr0kan Concordo al 100%! Fare rete è importantissimo! anche io pur avendo vinto il d sono a disposizione per chi ha dubbi, cerca consigli ecc
Rispondi

Da: GinTonic82	09/07/2018 19:17:55
Anche io sono a disposizione anche se non ho grosse esperienze in fatto di concorsi negli enti locali (un anno circa).. ad oggi lavoro in un Comune a tempo determinato e sono idonea (ultima in graduatoria 😂) ad un concorso a tempo indeterminato. Io mi sono sempre trovata bene a studiare direttamente nei testi di legge piuttosto che dai manuali. Odio profondamente il Dlgs 50/16 e non ho assolutamente dimestichezza con gli atti (pur lavorando in Comune).
Rispondi

Da: io qualche	1 - 09/07/2018 19:31:20
concorso in enti locali l'ho fatto anche per lo stesso profilo professionale. Credo che la prima prova scritta sarà una serie di domande a risposta aperta es. Descrivi fasi entrata, Descrivi procedura aperta, Variazioni di bilancio del consiglio e della giunta ecc. Domande a cui si può rispondere sia studiando sui manuali che sulle leggi ( vi consiglio queste ultime perche i manuali non trattano mai tutto). La seconda prova sarà probabilmente un atto, anche se in un concorso precedente mi è capitato che prevedeva di mettere in ordine una serie di fasi relative all'impegno della spesa ( non era molto facile a dire il vero). Se fosse un atto stamparsi tutti i tipi di atti di un comune e se può essere d'aiuto esistono anche ebook che costano molto poco ma che possono essere utili. Non vi spaventate perchè un atto non è impossibile da fare anche perchè molte cose (rif. normativi ) sono comuni. Scusate se sono stato un po' lungo
Rispondi

Da: Elefir	1 - 09/07/2018 19:41:29
Vorrei ringraziare coloro che hanno scritto gli ultimi 4 interventi del forum: fosse sempre questo il tenore dei post credo che ne beneficeremmo tutti! Detto ciò io non ho mai affrontato degli scritti ad un concorso e ogni consiglio è ben accetto. Il mio orientamento comunque è quello di affiancare lo studio dei manuali a quello della normativa, perché cosi facendo sono riuscita a passare 2 preselettive in queste settimane! Buon lavoro e buona collaborazione a tutti
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Da: rileggendo	09/07/2018 19:54:33
quello che ho scritto prima non è molto chiaro. Volevo dire che la prova pratica che mi è capitata si basava su 12 frasi che descrivevano momenti relativi alla spesa. Di queste bisognava eliminare quelle che non avevano nessuna attinenza con la domanda e quelle restanti dovevano essere ordinate secondo una logica cronologica dalla prima in ordine temporale all'ultima. Spero di essere stato più chiaro. Ciao.
Rispondi

Da: GinTonic82	09/07/2018 20:10:35
Solitamente come atti, cosa potrebbe uscire? Teniamo conto che il qui il concorso è x una posizione "generica"...
Rispondi

Da: rileggendo	1 - 09/07/2018 20:24:23
le più comuni sono le determine dirigenziali : da quelle relative a impegni di spesa o accertamenti di entrata, oppure determinazione a contrarre, o liquidazione indennità ( ce ne sono molti tipi ma il modo di redigerle non è molto dissimile tra loro). Ci possono essere poi le ordinanze dirigenziali o del sindaco, i verbali di deliberazione di giunta o consiglio ( difficile che ci interessino), oppure le proposte di stipula di convenzioni tra enti o con privati ( anche questa è difficile che ci riguardi). Come vedi Gin di tipi ce ne sono molti (l'elenco che ti ho fatto non è certo esaustivo ma ti può dare un'idea). ciao
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Da: Sapete	09/07/2018 20:43:45
Magari di qualche corso anche a distanza da poter fare? Grazie a tutti
Rispondi

Da: Liamf3de	09/07/2018 20:47:06
@Sandr0kan hai perfettamente ragione. Aiutiamoci. Facciamo un gruppo WhatsApp
Rispondi

Da: Test.infinito Reputazione utente: +43	1 - 09/07/2018 21:02:36
Obiettivamente la cosa più difficile da fare è l'atto scritto. La cosa più importante è invece la prima prova scritta: se non si supera questa, la seconda prova non è nemmeno letta.
Rispondi

Da: Sandr0kan	09/07/2018 21:26:24
Il gruppo whatsapp esiste già. Senti gli amministratori per farti entrare. La cosa piu' difficile non è l'atto ma la prima prova scritta: per l'atto una volta che hai imparato a fare le 3 categorie di atti: delibere, determine, ordinanze, cercando di impapocchiare qualcosa puoi sempre sfangarla con un 22. Ma nelle domande della prima prova scritta se te ne capita una che non sai non la sai e basta. (a me capitò un atto che era una cancellazione anagrafica per irreperibilità, mai studiato nulla dell'anagrafe.... impostai l'atto con gli elementi essenziali, Comune di, premesso che, bla bla bla poi il dispositivo, SENZA NESSUN RIFERIMENTO AD ALCUNA LEGGE, addirittura sbagliai e scrissi DISPONE invece doveva essere ORDINA, non ci misi della comunicazione al questore o prefetto della cancellazione anagrafica e passai con 22). A volte gli atti sembrano stronzi: delibera di approvazione del piano triennale anticorruzione; delibera di costituzione di una convenzione tra comuni. La prima cosa da fare è identificare l'organo competente che, se non sbaglio, nel primo caso è la giunta, nel secondo (convenzione) è il consiglio. Poi si mette una supercazzola come premessa, ad esempio che per risparmiare si fa una convenzione per l'esercizio associato di un qualcosa, poi bla bla bla parere di regolarità tecnica, parere di regolarità contabile se comporta riflessi patrimoniali in negativo (mi pare), poi la votazione e l'approvazione. Ovviamente alle "mie" sedute di consiglio e giunta sono sempre presenti tutti (così non si hanno rogne di dover calcolare il numero legale ecc) così come votano tutti favorevolmente all'unanimità (eh eh, meglio semplificarsi la vita). Poi con votazione separata, si vota l'immediata esecutività e anche lì, guarda caso, votano tutti favorevoli.
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Da: Sandr0kan	09/07/2018 21:27:42
cosa intendi per liquidazione indennità?
Rispondi

Da: Sailorsummer	1 - 09/07/2018 21:28:25
Io odio la contabilità, ma nel mio piccolo sono a disposizione anche io! Gin così a settembre ci conosceremo! :) Tr21 non avevo capito che eri uno dei vincitori del d, complimenti! Che tu sappia c'è stata qualche rinuncia?
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Da: Idem	09/07/2018 21:32:06
Come posso fare ad entrare nel gruppo whatsapp?
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Da: rileggendo	09/07/2018 21:33:44
liquidazione indennità di esproprio oppure indennità di fine mandato del sindaco
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Da: Tr21	09/07/2018 22:18:54
@sailorsummer si tre rinunce e hanno scorso le posizioni
Rispondi

Da: Ciao	09/07/2018 22:23:28
Anche io sono interessata al gruppo whatsapp se ci si può aiutare per le prove scritte.
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Da: per tr21	09/07/2018 22:44:09
Grazie mille!!!! Sono più di quello che avevo immaginato!
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Da: mar 21	09/07/2018 23:15:55
Qualcuno conosce i nomi dei commissari? Io non sono riuscito a trovare l'atto di nomina sul sito del comune.
Rispondi

Da: Test.infinito Reputazione utente: +43	10/07/2018 00:59:20
A Sandrokan in che concorso ti è capitato l'atto sull'anagrafe? Era una posizione specifica?
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Da: Sandr0kan	10/07/2018 06:32:55
scrivimi su casellascazzona@mail.com e ti dico il Comune dove è uscita la cancellazione anagrafica
Rispondi

Da: Paolinamare	10/07/2018 06:45:06
Io ho ottenuto 38 e qualcosa. Non che sia da prendere ad esempio ma, considerando che ho preso materialmente il libro in mano per la prima volta solo il 3 giugno, non avendo nessuna cognizione della materia e non avendo potuto prendere neanche un giorno di ferie, il risultato non è poi così male. Quindi forse può essere utile anche un mio consiglio, anche se magari un po' banale. Volevo confermare la grande importanza di affiancare sempre il testo di legge al manuale. Nel mio caso, avevo il manuale grande, corredato da quello dei test (non ho sperimentato i test, avevo troppo da studiare). Il manuale mi ha veramente aiutato a ragionare ( me ne sono accorta a una preselettiva sostenuta il giorno.prima, molto meno nozionistica e più di ragionamento rispetto a quella di Firenze) ed è stato indispensabile. Però poi, il testo di legge, letto dopo, fissa tutto nella mente. Poi, molto bello e molto vero quello che dice Sandrokan a proposito dell'unità. Un grande in bocca al lupo a tutti, siete stati bravissimi!
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Da: Elzur	10/07/2018 13:12:00
Ciao ragazzi! Passate anche io! :) Posso unirmi al gruppo di studio whatsapp?
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Da: Ale	10/07/2018 16:16:55
Purtroppo io non ho superato la preselezione per pochissimo! Visto il clima di disponibilità approfitto per fare una domanda, mi sapreste consigliare i siti dove trovare i concorsi per la Toscana?
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Da: GinTonic82	10/07/2018 16:19:47
Gazzetta Martedi e Venerdi.. li trovi tt!
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Da: Giadaa81	10/07/2018 17:05:07
Salve a tutti, anch'io ho passato la preselezione, ma non so da che parte rifarmi per gli scritti. Avete suggerimenti da dare? Dove studiare e altro. Sul bando in pratica non c'è scritto niente.
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