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CONCORSI COMUNE MILANO
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Da: Firmil 08/06/2017 11:44:58
Ho letto gli interventi di chi mi ha preceduto e anch'io rimango perplesso sull'inciso del bando "in relazione al numero dei presenti alla preselezione, è riservata alla Commissione Esaminatrice la facoltà di stabilire, il giorno stesso della selezione, il numero dei candidati da ammettere alla prova scritta, individuati secondo l'ordine decrescente di merito". Mi auguro che il numero da ammettere alla prova scritta venga fissato prima dell'inizio della preselezione tenuto conto dei soggetti partecipanti (a seguito della registrazione). Credo che vada letto così. Altro dubbio, magari voi lo avete compreso, è relativo a cosa si intenda per "cultura e conoscenza digitale".
Rispondi

Da: chiara_rizzo 08/06/2017 12:36:46
grazie @tiziocaio! Ma tu come ti prepari? Io avevo acquistato il libro della Simone, concorso comune di milano, ma non contiene una beatissima...di logica-matematica, etc. Solo diritto amministrativo etc, che però a questa prova sembra non verranno richiesti. Grazie mille!
Rispondi

Da: marco2383 08/06/2017 13:27:27
sapete cosa è il bello? ho inviato una mail al comune in merito al concorso dei 34 posti, chiedendo appunto come si sviluppasse la preselettiva e quali argomenti riguardasse,mi hanno risposto che nella pagina del comune stanno scritte le modalità e su cosa verterà la prova.... ma di fatto non è cosi,perchè il bando disciplina chiaramente gli argomenti della prima e seconda priva e non descrive nulla di altro sulla preselettiva.
Rispondi

Da: Eli001 08/06/2017 13:53:55
X chiara rizzo Io ho partecipato a diverse selezioni presso il Comune di milano e non c'è mai stata la banca dati...(selezioni a tempo determinato intendo ma vedo che per l'indeterminato l'e istess...)
Rispondi

Da: tiziocaio 08/06/2017 14:01:34
per marco2383 sul sito del comune c'è scritto che la preselettiva sarà su test logico attitudinali etc...
per chiara_rizzo anch'io avevo preso il simone ma avviamente trattando solo le materie d'esame è inutile. Ho un vecchio libro, sempre della simone, che avevo usato per altri concorsi dove ci sono test logici...mi eserciterò su quello di cerco non spendo altri soldi
Rispondi

Da: x Eli001 08/06/2017 14:50:08
ti riformulo la domanda, visto che non hai risposto: che tipo di quiz sono usciti quando hai partecipato? e i quiz logici su cosa vertevano?
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Da: Eli001 08/06/2017 15:30:49
Era un altro settore avevo quiz di inglese informatica pedagogia psicologia e ragionamento verbale
Rispondi

Da: Eli001 08/06/2017 15:36:35
E nell'altro c erano le frazioni...Le avevo fatte alle elementari... non me le ricordavo neanche piu
Rispondi

Da: tiziocaio 08/06/2017 15:51:27
ma per cultura si intende cultura generale o è riferito alle conoscenze informatiche?
Rispondi

Da: Aiutooooooo 08/06/2017 16:01:24
Cultura e conoscenza informatica (sono una cosa solo la)... ma su quello cosa chiederanno e da dove si può studiare ?
Rispondi

Da: chiara- 08/06/2017 16:44:36
Rispondi

Da: chiara_rizzo 08/06/2017 16:49:21
Grazie a tutti. Purtroppo anche io ho chiesto al comune notizie più dettagliate sul contenuto della selezione, se oltre alle prove logico matematiche etc indicate insieme al calendario d'esame ci fossero altre materie e mi hanno risposto di no; che fa fede quel (nulla) che hanno scritto insieme alla data. Sono alla Feltrinelli Dove vedo un testo di Alpha Test sui test attitudinali della pubblica amministrazione (pare la settimana enigmistica) prenderò quello....
Rispondi

Da: Mah81 08/06/2017 16:55:38
Io ancora non ho capito cos'è questa cavolo di cultura e conoscenza digitale....
Saranno quiz di informatica ???
Rispondi

Da: tiziocaio 08/06/2017 16:59:25
credo siano domande di informatica es: cos'è la pec? firma digitale..etc.
Rispondi

Da: Mah81 08/06/2017 18:09:46
Si saranno questo tipo di domande
Speriamo
Rispondi

Da: SirJames 08/06/2017 20:47:43
Ho telefonato al Comune, per avere notizie sul numero di posti a disposizione, dopo lo svolgimento delle procedure di mobilità.
Mi hanno comunicato che la mobilità non è ancora conclusa, e che questo è il motivo per cui non sono autorizzati a dire il numero di posti rimasti, da attribuire tramite concorso.

Ho quindi proposto di richiamare nel giro di qualche giorno, ma la risposta è stata: "A questo punto, credo che vi verrà comunicato il giorno della prova preselettiva".

Partecipare ad un concorso senza neanche sapere il numero di posti a disposizione, credo sia indice di poca trasparenza. Mai vista una roba del genere.
Oltretutto, non ci viene neanche comunicato quante persone potranno accedere alla prova successiva, quando è prassi indicarlo nel bando.
In qualunque bando. Sia a livello locale, che ministeriale.

Oltretutto ci sono persone che vengono da fuori Regione, che spendono centinaia di euro per albergo, trasporti e vitto, e che, quantomeno, credo abbiano il sacrosanto diritto di sapere se vale o meno la pena spostarsi per una manciata di posti.
Comunque, tolte le riserve, i posti liberi sono soltanto 5. Dopo la mobilità (ma questa mobilità si chiude proprio il 3 luglio????...), potrebbero diventare 3, 2 o 1. Chi lo sa..

Complimentoni al Comune di Milano!!
Rispondi

Da: Jena 08/06/2017 22:45:08
Davvero non ho parole!
Rispondi

Da: eccellenza avvocatizia 08/06/2017 23:08:47
Fuori gli scarsoni dall'avvocatura. Che facciono i concorsi per falliti per 1500 euro mensili
Rispondi

Da: tiziocaio 09/06/2017 08:24:33
quindi c'è ancora la possibilità che venga annullato?
Rispondi

Da: oool 09/06/2017 08:56:07
Io ho già speso soldi ... Speriamo di no .
Rispondi

Da: bechbein 09/06/2017 09:37:41
cioè....davvero... io credevo che ormai fosse sicuro che si facesse e ora venono a dire questo.... no comment!
Rispondi

Da: marigede 09/06/2017 10:14:14
Qualcuno fa la preselettiva del 5 luglio? In quella prova, oltre a quanto già richiesto per quella del 3 luglio, si parla di "problem solving", vuol dire che daranno un problema di tipo pratico da risolvere o si tratta invece sempre di quiz tipo "il treno A va a 30km l'ora, il B a 60, quando si incroceranno"? Grazie a chi potrà rispondermi!
Rispondi

Da: NanaOsaki 09/06/2017 10:16:02
Buongiorno a tutti, e piacere di fare la vostra virtuale conoscenza! per quanto riguarda il bando a cui ho partecipato io c'è un rinvio al 6 Ottobre.. e quasi sicuramente ci sarà una prova pre selettiva anche in quel caso. Pensavo di passare l'estate a studiare un po', ma su cosa esattamente? E' assurdo che non esista un programma specifico per la preselettiva, una banca dati.. Boh! Il libro della Simone di cui parlate credo sia quello specifico per il concorso, giusto? Chi lo ha preso lo consiglia?
Rispondi

Da: tiziocaio 09/06/2017 10:44:20
il libro della simone che ho preso io non va bene per la preselettiva perché tratta solo le materie d'esame..
Rispondi

Da: Veryd83 09/06/2017 11:19:11
Ciao a tutti, come dicevo anche in un altro commento io sto usando il libro della De Simone e mi trovo bene anche se credo sia solo un punto di partenza e poi si debba approfondire su altri libri. Purtroppo è il tempo che mi manca visto che lavoro quindi secondo me è meglio fare poche cose ma per bene e sperare nella fortuna perché non si potrà mai sapere tutto.
Detto questo, sempre la De Simone prevede dei testi anche per la parte dei quiz logico-attitudinali.
Per quanto riguarda poi la poca trasparenza e il fatto che non si sappia quanti posti realmente ci siano, su cosa vertano le prove etc., purtroppo è una situazione che accomuna un pò tutto il mondo del lavoro. Anche un colloquio per un'azienda privata è un'incognita. Alla fine sta a noi la libertà di provare o meno.
Rispondi

Da: MrGrieves 09/06/2017 11:24:11
Le modalità di questo concorso per quanto strane non sono nuove né illegittime. Lo stesso procedimento fu usato per il concorso per polizia locale del 2014 (10000 candidati per 14 posti). Domande di cultura generale e logica principalmente.
Rispondi

Da: MrGrieves 09/06/2017 11:27:04
Questo era il bando:
https://www.comune.milano.it/dseserver/WebCity/garecontratti.nsf/51607b595b240841c1256c4500569c90/f7b75299212e4b9ac1257c5100519baf/$FILE/Bando.pdf
Rispondi

Da: chiara_rizzo 09/06/2017 11:45:51
Ciao a tutti, confermo che per Cultura generale e informatica esistono dei libri ad hoc per questo tipo di prove nei concorsi pubblici (mi pare l'editore sia Alpha test, l'ho visto ieri in libreria, ma alla fine non ho acquistato quello ma solo uno specifico di logica-matematica: quest'ultima sezione infatti nel testo di cultura generale etc. è mancante).
Sir James, grazie per il resoconto, dato che vedo che sei più informato avanzo una domanda: perché dai 34 restano 5 posti, se le procedure interne non sono ancora ultimate come lo sai? Non ho capito bene questo passaggio.
Beh, cmq alla fine è vero quello che scrive Veryd83. è tutto un'incognita, anche quando mandi i cv per un colloquio in un'impresa privata e persino quando poi lo fai. La scelta è tentare o no: devo ammettere però che rispetto al concorso Mibact dello scorso anno che tentai (che pure è stato ricco di casini) questo è super ricco di casini. Non si sa nulla...
Rispondi

Da: oool 09/06/2017 12:06:52
Per fortuna che non c é cultura generale
Rispondi

Da: SirJames 09/06/2017 14:34:51
Da: Veryd83 09/06/2017 11.19.11

"Per quanto riguarda poi la poca trasparenza e il fatto che non si sappia quanti posti realmente ci siano, su cosa vertano le prove etc., purtroppo è una situazione che accomuna un pò tutto il mondo del lavoro. Anche un colloquio per un'azienda privata è un'incognita. Alla fine sta a noi la libertà di provare o meno".

E secondo te, una pubblica amministrazione può essere assimilata a un'azienda privata, per quanto riguarda le procedure di selezione del personale??
Ma che stai a di', Veryd83??!

Una P.A., proprio in quanto ente pubblico, è soggetta al rispetto di tutta una serie di norme, che appunto riguardano la trasparenza del suo operato. Soprattutto nei settori sensibili, quali quelli delle gare di appalto e dei concorsi per il reclutamento di personale, dove il rischio di corruzione e di malaffare è potenzialmente più elevato.
Tanto per farti un esempio, il D.lgs. 33/2013, o il D.P.R. 487/1994, o la stessa legge 241/90, che tra i suoi principi generali cita appunto la trasparenza.

Anche ammesso, e non concesso, che il Comune di Milano non abbia violato in modo esplicito alcuna delle norme che disciplinano lo svolgimento delle procedure concorsuali, ciò non toglie che permangono dubbi sulla legittimità del suo operato. Di certo, non sta garantendo in senso lato la trasparenza, visto che si ostina a non comunicare per quanti posti effettivi stiamo concorrendo.

La mia impressione è che, purtroppo, stiamo diventando un popolo di pecoroni, a cui tutto sta bene.
Non ci si indigna mai, neanche quando vengono ignorati i nostri diritti.

Io non parteciperò. Andassero a fare in culo.
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Da: Firmil	08/06/2017 11:44:58
Ho letto gli interventi di chi mi ha preceduto e anch'io rimango perplesso sull'inciso del bando "in relazione al numero dei presenti alla preselezione, è riservata alla Commissione Esaminatrice la facoltà di stabilire, il giorno stesso della selezione, il numero dei candidati da ammettere alla prova scritta, individuati secondo l'ordine decrescente di merito". Mi auguro che il numero da ammettere alla prova scritta venga fissato prima dell'inizio della preselezione tenuto conto dei soggetti partecipanti (a seguito della registrazione). Credo che vada letto così. Altro dubbio, magari voi lo avete compreso, è relativo a cosa si intenda per "cultura e conoscenza digitale".
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Da: chiara_rizzo	08/06/2017 12:36:46
grazie @tiziocaio! Ma tu come ti prepari? Io avevo acquistato il libro della Simone, concorso comune di milano, ma non contiene una beatissima...di logica-matematica, etc. Solo diritto amministrativo etc, che però a questa prova sembra non verranno richiesti. Grazie mille!
Rispondi

Da: marco2383	08/06/2017 13:27:27
sapete cosa è il bello? ho inviato una mail al comune in merito al concorso dei 34 posti, chiedendo appunto come si sviluppasse la preselettiva e quali argomenti riguardasse,mi hanno risposto che nella pagina del comune stanno scritte le modalità e su cosa verterà la prova.... ma di fatto non è cosi,perchè il bando disciplina chiaramente gli argomenti della prima e seconda priva e non descrive nulla di altro sulla preselettiva.
Rispondi

Da: Eli001	08/06/2017 13:53:55
X chiara rizzo Io ho partecipato a diverse selezioni presso il Comune di milano e non c'è mai stata la banca dati...(selezioni a tempo determinato intendo ma vedo che per l'indeterminato l'e istess...)
Rispondi

Da: tiziocaio	08/06/2017 14:01:34
per marco2383 sul sito del comune c'è scritto che la preselettiva sarà su test logico attitudinali etc... per chiara_rizzo anch'io avevo preso il simone ma avviamente trattando solo le materie d'esame è inutile. Ho un vecchio libro, sempre della simone, che avevo usato per altri concorsi dove ci sono test logici...mi eserciterò su quello di cerco non spendo altri soldi
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Da: x Eli001	08/06/2017 14:50:08
ti riformulo la domanda, visto che non hai risposto: che tipo di quiz sono usciti quando hai partecipato? e i quiz logici su cosa vertevano?
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Da: Eli001	08/06/2017 15:30:49
Era un altro settore avevo quiz di inglese informatica pedagogia psicologia e ragionamento verbale
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Da: Eli001	08/06/2017 15:36:35
E nell'altro c erano le frazioni...Le avevo fatte alle elementari... non me le ricordavo neanche piu
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Da: tiziocaio	08/06/2017 15:51:27
ma per cultura si intende cultura generale o è riferito alle conoscenze informatiche?
Rispondi

Da: Aiutooooooo	08/06/2017 16:01:24
Cultura e conoscenza informatica (sono una cosa solo la)... ma su quello cosa chiederanno e da dove si può studiare ?
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Da: chiara_rizzo	08/06/2017 16:49:21
Grazie a tutti. Purtroppo anche io ho chiesto al comune notizie più dettagliate sul contenuto della selezione, se oltre alle prove logico matematiche etc indicate insieme al calendario d'esame ci fossero altre materie e mi hanno risposto di no; che fa fede quel (nulla) che hanno scritto insieme alla data. Sono alla Feltrinelli Dove vedo un testo di Alpha Test sui test attitudinali della pubblica amministrazione (pare la settimana enigmistica) prenderò quello....
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Da: Mah81	08/06/2017 16:55:38
Io ancora non ho capito cos'è questa cavolo di cultura e conoscenza digitale.... Saranno quiz di informatica ???
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Da: tiziocaio	08/06/2017 16:59:25
credo siano domande di informatica es: cos'è la pec? firma digitale..etc.
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Da: Mah81	08/06/2017 18:09:46
Si saranno questo tipo di domande Speriamo
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Da: SirJames	08/06/2017 20:47:43
Ho telefonato al Comune, per avere notizie sul numero di posti a disposizione, dopo lo svolgimento delle procedure di mobilità. Mi hanno comunicato che la mobilità non è ancora conclusa, e che questo è il motivo per cui non sono autorizzati a dire il numero di posti rimasti, da attribuire tramite concorso. Ho quindi proposto di richiamare nel giro di qualche giorno, ma la risposta è stata: "A questo punto, credo che vi verrà comunicato il giorno della prova preselettiva". Partecipare ad un concorso senza neanche sapere il numero di posti a disposizione, credo sia indice di poca trasparenza. Mai vista una roba del genere. Oltretutto, non ci viene neanche comunicato quante persone potranno accedere alla prova successiva, quando è prassi indicarlo nel bando. In qualunque bando. Sia a livello locale, che ministeriale. Oltretutto ci sono persone che vengono da fuori Regione, che spendono centinaia di euro per albergo, trasporti e vitto, e che, quantomeno, credo abbiano il sacrosanto diritto di sapere se vale o meno la pena spostarsi per una manciata di posti. Comunque, tolte le riserve, i posti liberi sono soltanto 5. Dopo la mobilità (ma questa mobilità si chiude proprio il 3 luglio????...), potrebbero diventare 3, 2 o 1. Chi lo sa.. Complimentoni al Comune di Milano!!
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Da: Jena	08/06/2017 22:45:08
Davvero non ho parole!
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Da: eccellenza avvocatizia	08/06/2017 23:08:47
Fuori gli scarsoni dall'avvocatura. Che facciono i concorsi per falliti per 1500 euro mensili
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Da: tiziocaio	09/06/2017 08:24:33
quindi c'è ancora la possibilità che venga annullato?
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Da: oool	09/06/2017 08:56:07
Io ho già speso soldi ... Speriamo di no .
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Da: bechbein	09/06/2017 09:37:41
cioè....davvero... io credevo che ormai fosse sicuro che si facesse e ora venono a dire questo.... no comment!
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Da: marigede	09/06/2017 10:14:14
Qualcuno fa la preselettiva del 5 luglio? In quella prova, oltre a quanto già richiesto per quella del 3 luglio, si parla di "problem solving", vuol dire che daranno un problema di tipo pratico da risolvere o si tratta invece sempre di quiz tipo "il treno A va a 30km l'ora, il B a 60, quando si incroceranno"? Grazie a chi potrà rispondermi!
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Da: NanaOsaki	09/06/2017 10:16:02
Buongiorno a tutti, e piacere di fare la vostra virtuale conoscenza! per quanto riguarda il bando a cui ho partecipato io c'è un rinvio al 6 Ottobre.. e quasi sicuramente ci sarà una prova pre selettiva anche in quel caso. Pensavo di passare l'estate a studiare un po', ma su cosa esattamente? E' assurdo che non esista un programma specifico per la preselettiva, una banca dati.. Boh! Il libro della Simone di cui parlate credo sia quello specifico per il concorso, giusto? Chi lo ha preso lo consiglia?
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Da: tiziocaio	09/06/2017 10:44:20
il libro della simone che ho preso io non va bene per la preselettiva perché tratta solo le materie d'esame..
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Da: Veryd83	09/06/2017 11:19:11
Ciao a tutti, come dicevo anche in un altro commento io sto usando il libro della De Simone e mi trovo bene anche se credo sia solo un punto di partenza e poi si debba approfondire su altri libri. Purtroppo è il tempo che mi manca visto che lavoro quindi secondo me è meglio fare poche cose ma per bene e sperare nella fortuna perché non si potrà mai sapere tutto. Detto questo, sempre la De Simone prevede dei testi anche per la parte dei quiz logico-attitudinali. Per quanto riguarda poi la poca trasparenza e il fatto che non si sappia quanti posti realmente ci siano, su cosa vertano le prove etc., purtroppo è una situazione che accomuna un pò tutto il mondo del lavoro. Anche un colloquio per un'azienda privata è un'incognita. Alla fine sta a noi la libertà di provare o meno.
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Da: MrGrieves	09/06/2017 11:24:11
Le modalità di questo concorso per quanto strane non sono nuove né illegittime. Lo stesso procedimento fu usato per il concorso per polizia locale del 2014 (10000 candidati per 14 posti). Domande di cultura generale e logica principalmente.
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Da: MrGrieves	09/06/2017 11:27:04
Questo era il bando: https://www.comune.milano.it/dseserver/WebCity/garecontratti.nsf/51607b595b240841c1256c4500569c90/f7b75299212e4b9ac1257c5100519baf/$FILE/Bando.pdf
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Da: chiara_rizzo	09/06/2017 11:45:51
Ciao a tutti, confermo che per Cultura generale e informatica esistono dei libri ad hoc per questo tipo di prove nei concorsi pubblici (mi pare l'editore sia Alpha test, l'ho visto ieri in libreria, ma alla fine non ho acquistato quello ma solo uno specifico di logica-matematica: quest'ultima sezione infatti nel testo di cultura generale etc. è mancante). Sir James, grazie per il resoconto, dato che vedo che sei più informato avanzo una domanda: perché dai 34 restano 5 posti, se le procedure interne non sono ancora ultimate come lo sai? Non ho capito bene questo passaggio. Beh, cmq alla fine è vero quello che scrive Veryd83. è tutto un'incognita, anche quando mandi i cv per un colloquio in un'impresa privata e persino quando poi lo fai. La scelta è tentare o no: devo ammettere però che rispetto al concorso Mibact dello scorso anno che tentai (che pure è stato ricco di casini) questo è super ricco di casini. Non si sa nulla...
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Da: oool	09/06/2017 12:06:52
Per fortuna che non c é cultura generale
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Da: SirJames	09/06/2017 14:34:51
Da: Veryd83 09/06/2017 11.19.11 "Per quanto riguarda poi la poca trasparenza e il fatto che non si sappia quanti posti realmente ci siano, su cosa vertano le prove etc., purtroppo è una situazione che accomuna un pò tutto il mondo del lavoro. Anche un colloquio per un'azienda privata è un'incognita. Alla fine sta a noi la libertà di provare o meno". E secondo te, una pubblica amministrazione può essere assimilata a un'azienda privata, per quanto riguarda le procedure di selezione del personale?? Ma che stai a di', Veryd83??! Una P.A., proprio in quanto ente pubblico, è soggetta al rispetto di tutta una serie di norme, che appunto riguardano la trasparenza del suo operato. Soprattutto nei settori sensibili, quali quelli delle gare di appalto e dei concorsi per il reclutamento di personale, dove il rischio di corruzione e di malaffare è potenzialmente più elevato. Tanto per farti un esempio, il D.lgs. 33/2013, o il D.P.R. 487/1994, o la stessa legge 241/90, che tra i suoi principi generali cita appunto la trasparenza. Anche ammesso, e non concesso, che il Comune di Milano non abbia violato in modo esplicito alcuna delle norme che disciplinano lo svolgimento delle procedure concorsuali, ciò non toglie che permangono dubbi sulla legittimità del suo operato. Di certo, non sta garantendo in senso lato la trasparenza, visto che si ostina a non comunicare per quanti posti effettivi stiamo concorrendo. La mia impressione è che, purtroppo, stiamo diventando un popolo di pecoroni, a cui tutto sta bene. Non ci si indigna mai, neanche quando vengono ignorati i nostri diritti. Io non parteciperò. Andassero a fare in culo.
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