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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: Concorso.22/07/2016 17:12:08
Comunque sia per fare l'assistente giudiziario che il cancelliere basta il diploma di scuola secondaria. Ma per il lavoro che queste 2 figure devono svolgere non c'è un criterio di equivalenza tra un istruttore amministrativo e un cancelliere o assistente giudiziario. Se anche ci fosse questa equivalenza (ma la normativa stabilisce che si deve avere lo stesso profilo e la stessa qualifica funzionale) il ministero per legge non è obbligato ad attingere da altre graduatorie, in quanto è solo facoltà.

Da: No22/07/2016 17:41:24
Il cancelliere è laureato.conosco ex assistenti che si sono laureati e solo dopo sono diventati cancellieri.

Da: Concorso.22/07/2016 18:05:41
Qualifica Vecchio ordinamento   -       Nuovo ordinamento

Ausiliario A1 -A1S                                   Ausiliario
Ausiliario B 1 - II alinea               Conducente di automezzi
Operatore giudiziario B1                 Operatore giudiziario
Operatore giudiziario B2 - B3          Assistente giudiziario
Cancelliere B3 - B3S                             Cancelliere
Contabile B3                                         Contabile
Esperto informatico B3                   Assistente informatico
Ufficiale giudiziario B3 - B3S              Ufficiale giudiziario
Cancelliere C1 - C1S                      Funzionario giudiziario
Contabile C1 - C1S - C2 e C3           Funzionario contabile
Esperto informatico C1 - C1S - C2   Funzionario informatico
Cancelliere C2 e Diret Cancelleria      Direttore amministrativo
C3-C3S       
Ufficiale giudiziario C1,C1S,C2,C3        Funzionario UNEP

In base all'ordinamento del ministero della giustizia il cancelliere che dici te laureato, ora non è più un cancelliere ma è diventato un funzionario giudiziario. Quindi se il ministero vuole fare un concorso per cancelliere (visto che si legge 1000 cancellieri) lo dovrà fare con qualifica B3 viceversa se deve fare un concorso per cancelliere laureato allora non è un concorso per semplice cancelliere, ma per funzionario giudiziario, e quindi non si doveva dire 1000 cancellieri ma 1000 funzionari giudiziari. Anche perché nel concorso della mobilità dei 1031 posti sia l'assistente giudiziario che il cancelliere si richiedeva il semplice diploma appunto perché hanno la qualifica B3 e B3S

Da: Concorso.22/07/2016 18:39:12
Questo è il bando di mobilità dei 1031 vari posti

Ai sensi dell'art. 30 nonché del comma 2.3 e del comma 2bis del D.Lgs. 165/2001, dell'articolo 1, comma 425, della Legge 190/2014 e dell'art. 3 del D.L. 101/2013, è indetta la seguente procedura di mobilità volontaria esterna per la copertura di n. 1031 posti a tempo pieno e indeterminato presso il Ministero della Giustizia - Dipartimento dell'Organizzazione Giudiziaria del Personale e dei Servizi - per la copertura dei posti vacanti degli uffici giudiziari indicati nell'allegato A (parte integrante del presente provvedimento), così suddivisi:

COD. 1 - n. 88 posti di direttore amministrativo - area III
COD. 2 - n. 739 posti di funzionario giudiziario - area III
COD. 3 - n. 8 posti di funzionario contabile - area III
COD. 4 - n. 29 posti di cancelliere - area II
COD. 5 - n. 7 posti di assistente informatico - area II
COD. 6 - n. 160 posti di assistente giudiziario - area II

Come puoi vedere se tu mi vuoi parlare di cancelliere, e quindi della qualifica professionale di cancelliere questo appartiene solo all'area II. Non c'è un cancelliere laureato perché appunto trasformato come qualifica in funzionario giudiziario. Quindi se mi si parla nei giornali di 1000 cancellieri è ovvio che per logica e in base all'ordinamento del ministero della giustizia mi si parla di cancelliere Area II.

In quel bando di mobilità il titolo di studio era...

COD. 2: FUNZIONARIO GIUDIZIARIO - area III: 739 POSTI
(ex settima qualifica funzionale, già C1 o C1S comparto ministeri)
Titolo di studio richiesto:
Laurea triennale, laurea magistrale o diploma di laurea (vecchio ordinamento) in giurisprudenza, economia e commercio, scienze politiche o equipollenti per legge

COD. 3: FUNZIONARIO CONTABILE - area III: 8 POSTI
(ex settima, ottava e nona qualifica funzionale, già C1, C1S, C2, e C3 comparto ministeri)
Titolo di studio richiesto:
Laurea triennale, laurea magistrale o diploma di laurea (vecchio ordinamento)  in economia e commercio, scienze politiche o equipollenti per legge.

COD. 4: CANCELLIERE - area II: 29 POSTI
(ex sesta qualifica funzionale, già B3 B3S comparto ministeri)

Titolo di studio richiesto:
Diploma di istruzione secondaria di secondo grado.

COD. 5: ASSISTENTE INFORMATICO - area II: 7 POSTI
(ex sesta qualifica funzionale, già B3 e B3S comparto ministeri)
Titolo di studio richiesto
Diploma di Perito Informatico, altro diploma equivalente con specializzazione in informatica ovvero altro diploma di scuola secondaria di secondo grado e attestato di superamento di un corso di formazione in informatica riconosciuto.

COD. 6: ASSISTENTE GIUDIZIARIO - area II: 160 POSTI
  (ex quinta qualifica funzionale, già B2 comparto ministeri)
Titolo di studio richiesto:
Diploma di istruzione secondaria di secondo grado.

Da: Concorso.22/07/2016 18:59:32
Quindi dovrei capire che allora non si tratta di 1000 cancellieri anche perché il decreto dice 1000 unità di personale amministrativo non specificando se cancellieri, assistenti, funzionari ecc, appunto perché la qualifica di cancelliere è solo la B3-B3S, con diploma. Secondo me se ci sarà questo concorso sarà un concorso non di 1000 cancellieri (nome dato dai giornali) ma di 1000 unità di vari profili come fu per la mobilità dei 1031.

Da: Sandy Sandy 22/07/2016 19:00:50
Esatto....

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Da: futuro assistente22/07/2016 20:46:14
Quindi ci sarà posto anche per noi futuri assistenti? Ottimo!

Da: Concorso.22/07/2016 21:04:50
Non so se ci sarà posto per assistenti, ma sicuramente per fare il cancelliere e l'assistente giudiziario serve solo il diploma (perché qualifiche B3 area II) come riportato nell'ordinamento professionale del ministero della giustizia e come infatti è stato poi riportato anche nell'avviso di mobilità per i 1031 posti dove per fare l'assistente giudiziario e il cancelliere si richiedeva infatti il diploma. Quindi quando i giornali dicono 1000 cancellieri e solo un nome dato a caso, in quanto il decreto (è quello che si deve leggere) parla solo di 1000 unità di personale amministrativo non dirigenziale (senza specificare per ora quali qualifiche e profili) e facendo un rapporto con i 1031 posti delle mobilità, penso che il decreto si riferisca a vari profili professionali dove si richiede sia il diploma che la laurea.

Da: Ildefonso 23/07/2016 06:30:29
Ma lo scorrimento delle graduatorie in corso non potrebbe essere riferito alle "sole" graduatorie ICE cedute al Ministero?
Di graduatorie con istruttori o funzionari amministrativi, anche con riferimento ai soli ultimi 5 anni, ce ne sono diverse. Come faranno a stabilire prendo gli idonei X piuttosto che gli idonei Y? Oppure prenderanno lo stesso numero di idonei per ogni graduatoria?

Da: @concorso23/07/2016 09:45:06
Finalmente qualche informazione precisa e documentata e soprattutto sensata. Ti ringrazio.

Da: Iam2015 23/07/2016 10:20:22
Ciao a tutti, sono nuova nel forum e avrei bisogno di qualche informazione circa le materie da studiare per questo tanto desiderato concorso. Immagino diritto amministrativo, civile e poi? Sinceramente quello che più mi preoccupa sono le prove preselettive e quindi i quiz logico matematici e quelle orrende sequenze numeriche. Qualcuno di voi sa quale libro potrei prendere a tal proposito??

Da: Zoom23/07/2016 10:31:56
Ammin., civile, cost., penale e le procedure penso sicuramente.

Da: Iam2015 23/07/2016 11:40:22
Grazie mille zoom.. e per le prove preselettive?? Quale libro?

Da: Zoom23/07/2016 12:04:27
Vedi i quiz dell'AE.

Da: Concorso.23/07/2016 12:04:56
X il defonso il ministero della giustizia deve solo applicare la legge che in questo caso è la legge d'alia del 2013. Questa fissa alcuni criteri quali:

Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, le agenzie, gli enti pubblici non economici e gli enti di ricerca, l'autorizzazione all'avvio di nuove procedure concorsuali, ai sensi dell'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni, è subordinata alla verifica:

a) dell'avvenuta immissione in servizio, nella stessa amministrazione, di tutti i vincitori collocati nelle proprie graduatorie vigenti di concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato per qualsiasi qualifica, salve comprovate non temporanee necessità organizzative adeguatamente motivate - Nel caso del ministero della giustizia lo stesso non ha proprie graduatorie, e quindi il punto a) non si applica.

b) dell'assenza, nella stessa amministrazione, di idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1° gennaio 2007, relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza. Anche qui nel caso del ministero della giustizia lo stesso non ha proprie graduatorie e quindi il punto b) non si applica.

3-bis. Per la copertura dei posti in organico, è comunque necessaria la previa attivazione della procedura prevista dall'articolo 33 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni, in materia di trasferimento unilaterale del personale eccedentario. In questo cado il ministero ha già applicato la procedura di mobilità e non ha eccedenze di personale ma semmai carenze di personale, e quindi il punto 3bis è rispettato.

3-ter. Resta ferma per i vincitori e gli idonei delle graduatorie di cui al comma 3 del presente articolo l'applicabilità dell'articolo 3, comma 61, terzo periodo, della legge 24 dicembre 2003, n. 350. Nel nostro caso l'art. 3, comma 61, legge 24 dicembre 2003, n. 350, stabilisce che, "le amministrazioni pubbliche ivi contemplate, nel rispetto delle limitazioni e delle procedure di cui ai commi da 53 a 71, possono effettuare assunzioni anche utilizzando le graduatorie di pubblici concorsi approvate da altre amministrazioni, previo accordo tra le amministrazioni interessate". Si legge "possono" e quindi il ministero della giustizia non è obbligato ad usare le graduatorie di altre enti (anche se le trova) ma è solo facoltà non obbligo ed ecco perché nel decreto c'è la "O" e si dice - l'assunzione di 1000 unità di personale amministrativo non dirigenziale a tempo indeterminato mediante lo scorrimento di graduatorie in corso di validità o con procedure concorsuali pubbliche indette con decreto ministeriale". E quindi o l'uno o l'altro perché alternative e non cumulative.

In parole povere il ministero della giustizia non ha proprie graduatorie, sta facendo la mobilità e la riqualificazione, tutto come dice la legge. Poi non avendo proprie graduatorie, il ministero, o può usare quelle di altri enti e non fare il concorso, o non usare le graduatorie di altri enti e quindi fare il concorso, e in entrambi i casi rispetta la legge. Anche se trova graduatorie di altri enti e le usa (ma come detto non è obbligato in quanto è solo facoltà) la legge stabilisce però che le stesse graduatorie devono avere la stessa qualifica e lo stesso profilo professionale ricercato dal ministero o almeno equivalenti. La qualifica di funzionario giudiziario di cancelliere o di assistente giudiziario è differente dalla qualifica di istruttore amministrativo e funzionario amministrativo, anche per le materie di studio. Inoltre per il concorso ICE mi sembra di 107 funzionari, di certo questi non posso fare gli assistenti giudiziari o i cancellieri perché le qualifiche sono diverse in quanto laureati i primi e diplomati i secondi.

Da: Concorso.23/07/2016 12:36:20
X il defonso dimenticavo. Visto che mi parli che l'ICE ha ceduto le graduatorie al ministero, mi fai capire che allora in passato tra i due enti c'è stato già un accordo. In questo caso il ministero dovrebbe (dipende dal ministero) usare le graduatorie ICE ad esempio i 107 funzionari per coprire la qualifica di funzionario giudiziario, ma solo quella, perché si tratta di entrambi profili da laureati, e poi se al ministero servono altri profili di funzionario giudiziario metterli a concorso. Invece per gli altri enti dove il ministero non ha nessun accordo fatto in passato, lo stesso, come dice la legge, non è obbligato a usare le graduatorie di altri enti, ma ha solo facoltà. il ministro orlando poi dice questo...Per quanto riguarda gli interventi fatti, Orlando ha aggiunto che "sin dall'inizio del mio mandato ho, difatti, messo in campo efficaci misure e risorse per far fronte ad una situazione di cronica criticità: ricorrendo allo strumento della mobilità, sia volontaria che obbligatoria, nell'ambito degli esuberi provinciali, venendo in questo incontro ad una emergenza complessiva del Paese, destinando risorse per il reclutamento di oltre 4000 unità in un biennio". A ciò si è affiancato "lo sforzo di avviare la prima vera possibilità di riqualificazione: il primo luglio - ha reso noto Orlando - si è dato avvio alle procedure di riqualificazioni previste dall'articolo 21 quater per cancellieri e ufficiali giudiziari, ed entro agosto sarà pubblicato il bando per le prime 1082 unità".
Quindi a seguito della riqualificazione avviata il 1°luglio accade che agli assistenti giudiziari e i cancellieri (dove serve solo il diploma) possono passare se laureati a fare i funzionari giudiziari. riducendo quindi i posti vacanti di funzionario giudiziario. Quindi non è detto che il ministero usa anche questa volta le graduatorie ICE dei 107 posti di funzionario, anche perché come detto la legge non obbliga ma dice " che le amministrazioni possono". E quindi il ministero in entrambi i casi rispetta le legge.

Da: Sandy Sandy 23/07/2016 13:10:29
Esattamente...
Siccome l'emendamento parla POLITICHESE si possono fare delle previsioni sulle opzioni che il Ministero della Giustizia potrà adottare. Siccome "Concorso" ha spiegato bene la normativa, SE viene rispettato ciò che è scritto nell'emendamento, vuol dire che il Ministero per alcuni profili dovrà bandire il concorso... almeno per il profilo "CANCELLERIE".
Un indizio è lo spostamento a data da destinarsi del concorso notarile, si sarebbe dovuto svolgere a novembre... evidentemente questo concorso straordinario ha la precedenza...

Da: Futuro assistente23/07/2016 13:15:12
Se ci sarà, sottolineo se, quali saranno le tempistiche secondo voi? Entro 2016 o 2017?

Da: Concorso.23/07/2016 13:39:16
Be in base a quanto suddetto (visto che la mobilità è in atto compresa la riqualificazione) e in base al decreto, entro 2016.

Da: Zoom23/07/2016 13:40:56
2016.

Da: Ildefonso 23/07/2016 14:39:59
X concorso
Grazie molto chiaro. La mia era solo una curiosità laddove ci fosse stato attingimento da graduatorie di altri enti. Mi sembra di capire che non ci sia equivalenza tra profili e qualifiche. Eventualmente gli idonei delle giurisdizioni speciali tipo Tar, Consiglio di Stato, Corte dei Conti potrebbero essere coinvolti? Ammesso che ce ne siano.
Ps tifo per l'uscita del concorso.

Da: Concorso.23/07/2016 15:12:31
X Ildefonso, mi sono fatto un giro sul sito e per quanto riguarda Tar e Consiglio di Stato ci sono graduatorie valide di diplomati e laureati, ma si tratta di pochissimi idonei saranno poco più di una decina in tutto. Il profilo non è lo stesso di ufficiale giudiziario, cancelliere, o assistente giudiziario, ma i profili messi a concorso dal Tar e Consiglio di Stato si avvicinano di più come equivalenza rispetto a un profilo come istruttore amministrativo degli enti locale. Ad ogni modo il Ministero non è obbligato ad usare le graduatorie valide di altri entri, perché è solo facoltà, sempre come dice la Legge. Quindi se anche ci fossero, se le usa o non le usa in entrambi i casi rispetta la Legge, appunto il decreto dice... tramite scorrimento di graduatorie valide o tramite concorso.

Da: Ildefonso 23/07/2016 15:45:41
Speriamo concorso.

Da: lycia23/07/2016 15:48:48
Ciao Zoom, ma su che ragionamento dici che le prove preselettive sono sulla base di quelle dell'AE?
Non potrebbero essere di altro tipo?

Da: lycia23/07/2016 15:49:26
Ciao Zoom, ma su che ragionamento dici che le prove preselettive sono sulla base di quelle dell'AE?
Non potrebbero essere di altro tipo?

Da: el23/07/2016 16:46:45
Sicuramente il ministero non è obbligato a scorrerere le graduatorie però è anke vero che un nuovo concorso comporterebbe spreko di risorse e quindi per un principio di ragionevolezza sarebbe piu efficiente scorrere.Poi si parla di personale amministrativo della Pa quindi chi ha superato concorso per istruttore e funzionario amm rientra in tali profili.

Da: Zoom23/07/2016 16:48:42
Il concorso ci sarà.
Oltre quelle, mi vengono in mente i quiz Formez. Però quelli della Praxi sono i più completi.

Da: @el23/07/2016 16:53:18
Nessuno spreco di risorse. Meglio il concorso.

Da: el23/07/2016 16:57:26
Vedremo... io credo nn ci sra
nessun concorso

Da: el23/07/2016 16:57:46
Vedremo... io credo nn ci sra
nessun concorso

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