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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: noemisepe  07/08/2016 17:30:22
Ciao, io credo che quando esce il bando ( credo entre il 30 agosto) potremo cercare i testi

Da: impiegato_comunale  07/08/2016 21:52:00
ma siete seri?? con tutte le graduatorie che ci sono in vigore. Il bando non uscirà mai.

Da: @impiegato_comunale07/08/2016 22:00:56
Può essere che sia come dici tu ma non mi fido. Attendiamo e vediamo.

Da: X impiegato comunale08/08/2016 05:08:34
Puoi farci un esempio di quali sono le graduatorie in giro che potrebbero essere usate x la figura di cancelliere? Grazie

Da: x x impiegato comunale08/08/2016 08:05:03
tutte quelle relative a concorsi che richiedono la laurea in giurisprudenza o equiparata. Vorrei ricordare che al momento non è ancora finita la storia dei provinciali.

Da: x sopra08/08/2016 09:16:14
eppure da qualche parte sostenevano giorni fa che per tale figura non occorre la laurea

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Da: Bando in arrivo 08/08/2016 09:41:50
http://it.blastingnews.com/lavoro/2016/08/assunzione-mille-cancellieri-bando-entro-fine-agosto-001037469.html

Da: io non  conosco benissimo08/08/2016 10:23:18
la situazione ma il timore che sia una notizia non del tutto infondata ma gonfiata ad arte per motivi propagandistici c'è.
Io mi iscrissi al bando ripam puglia, me lo ricordo bene....

Da: Cri 08/08/2016 10:27:37
Penso che siano 2 situazioni diverse un concorso o uno scorrimento di graduatorie gia'
Esistenti

Da: @x sopra08/08/2016 10:58:52
e infatti.....          https://it.wikipedia.org/wiki/Cancelliere_(ordinamento_giudiziario_italiano)

Da: Sandy Sandy 08/08/2016 12:03:48
IL bando sicuramente uscirà... e ci sarà anche il concorso.
Sicuramente per le figure specifiche di cancelliere e assistente giudiziario.
Poi non sono positivi i giudizi sugli inserimenti dei provinciali.
Dipende in concreto quali saranno le modalità che il Ministero adotterà...
E' inutile fare previsioni di qua, le graduatorie di là...

Da: Zoom08/08/2016 12:07:52
Il solito impiegato_comunale che pontifica dall'alto della sua sapienza. Rectius: insipienza.

Da: Sandy Sandy 08/08/2016 12:12:28
E' chiaro che ognuno dipende la posizione dove si trova ha determinate aspettative.
Quelli che stanno nelle graduatorie sperano che non sia il concorso... ed è impossibile. Chi ha letto bene il decreto che è stato approvato sa benissimo che sicuramente un concorso ci sarà insieme alla mobilità interna e scorrimento di graduatorie. Le modalità in concreto le sapremo con l'uscita del bando. Anche perchè il decreto ha individuato nuovi profili specifici... seguendo l'iter della legge Brunetta, una parte di questi 1000 posti saranno riservati per il concorso.
Poi vedremo nello specifico... comunque tenersi pronti per ogni evenienza.
Il bando esce decorsi 60 giorni dall'entrata in vigore del decreto approvato pochi giorni fa... quindi dovrebbe essere metà ottobre. 

Da: Sandy Sandy 08/08/2016 12:16:35
"Impiegato comunale" sei fuori strada... e di tanto.
UN CONSIGLIO PER TUTTI: aspettiamo l'uscita del bando e poi ne riparliamo.

Da: ......................08/08/2016 12:22:22
@Sandy Sandy impiegato_comunale è una vecchia conoscenza. Devi capirlo, ha tribolato per 10 anni, fra sacrifici e privazioni, prima di vincere un concorso pubblico (onore a lui), però ora si sfoga così su questo forum, anche perché, non essendo laureato, non può manco ambire a posizioni più elevate.

Da: Bando in arrivo 08/08/2016 12:25:59
Veramente il decreto dice che il bando ci sarà entro 60 gg. dall'entrata in vigore del D.L. (e non della legge di conversione), cioè entro 60 gg. dal 30 giugno.

Da: Sandy Sandy 08/08/2016 12:39:22
Hai ragione... quindi fine agosto-inizio settembre...
Grazie per la puntualizzazione.

Da: Concorso.08/08/2016 12:57:09
Impiegato comunale,

Ad oggi il ministero della giustizia ha usato graduatorie che non poteva e doveva usare per rattoppare la sua carenza, e quindi se vogliamo dirla tutta quelle assunzioni sono nulle di diritto, perchè violate norme imperative nei requisiti di assunzioni.
La giurisprudenza del Consiglio di Stato ha chiaramente detto che lo scorrimento delle graduatorie deve essere la regola, e l'indizione di un nuovo concorso l'eccezione, a patto però che tra i due profili (quello che si cerca e quello che è in graduatoria) ci sia la stessa identità di profilo. Si richiede quindi non solo la stessa qualifica ma anche lo stesso identico profilo. Un cancelliere, un ufficiale giudiziario ecc non hanno la stessa identità di profilo con un vigile urbano, un istruttore amministrativo e cosi via.

Inoltre nemmeno basta che ci sia una eventuale equivalenza di mansione ma proprio che il profilo sia identico infatti sul punto - Il cuore della sentenza di aprile della sesta sezione è costituito dalla individuazione della necessità che vi sia una sostanziale «identità» dei posti. Non è sufficiente, a differenza di quanto ritenuto in primo grado, che si possa dare corso alla cosiddetta esigibilità delle mansioni professionalmente equivalenti, cioè di uno degli esiti di maggiore rilievo della privatizzazione, principio per il quale un dipendente può essere assegnato allo svolgimento di compiti ascrivibili alla stessa categoria.
Nella sentenza viene scelta una lettura molto più restrittiva: «non è sufficiente che i requisiti di accesso possano in buona misura coincidere: questo può bastare a garantire un'idoneità di fondo a ricoprire le mansioni di base di quella categoria, ma permane la necessità di dimostrare di selezionare quanti si dimostrano i migliori per ricoprire ogni insieme di mansioni». In sostanza - La regola secondo cui, ai fini della copertura dei posti vacanti, occorre prioritariamente utilizzare le graduatorie concorsuali ancora valide ed efficaci, presuppone che vi sia identità di posti messi a concorso tra la prima e la seconda procedura.

Quindi un istruttore amministrativo, ecc, presente in una graduatoria valida non può essere assunto per diventare un profilo di cancelliere, di ufficiale giudiziario ecc. Ad oggi il Ministero è andato avanti usando graduatorie che non poteva usare, viceversa se c'erano graduatorie di cancelliere ufficiale giudiziario ecc allora era giusto che faceva ricorso a tale graduatorie perché valide e per identità dello stesso profilo, ma le ultime graduatorie sono scadute e di 20 anni fa. Quindi che il Ministero eviti ricorsi e rispetti le regole.

Da: tarita 08/08/2016 14:30:25
×.Concorso.... tutto giusto quello che dici! In provincia di Foggia presso un ufficio del Giudice di Pace c'è una situazione insostenibile: un messo comunale.che pretende di essere chiamato...Cancelliere!

Da: Chrisga  08/08/2016 14:54:49
Bisogna aspettare il bando per sapere i dettagli, ma.... Mi chiedo.... Il personale che nei tribunali ha svolto tirocinio come work exspirience assunti dal ministero rientrano in graduatoria a scorrimento secondo voi?
E invece tutti quei lavoratori che sono applicati nelle cancellerie somministrati da ditte private?
Che fine fanno?
Ne conosco almeno 8 tra tirocinanti e cancellieri "privati"
Mi chiedo se in graduatoria rientrano pure loro o dovranno fare il concorso a titoli ed esami.... Che ne pensate?

Da: Chrisga  08/08/2016 14:57:04
Dimenticavo, tecnicamente se si sceglie di concorrer ad es. per la regione Toscana piuttosto che Calabria come funziona se i vincitori per i posti nella regione scelta sono di più? Non ricordo il meccanismo.....

Da: idoneoaltrocomparto08/08/2016 15:28:18
secondo me tutti dovremo fare il concorso...
anche chi come me è idoneo in graduatorie di concorso per collaboratore amministrativo in altro comparto, se dovessero occorrere funzionari giudiziari, che è il corrispondente profilo nei ruoli giustizia.
Questo succederà, perchè credo che sarà difficile trovare graduatorie con medesimo profilo etc come ha scritto Concorso qualche post in su.
Anche se, per coprire dette carenze x funzionari, stanno da un pezzo utilizzando e assumendo idonei, mediante accordo di condivisione, da graduatoria funzionari ice.
Forse si individueranno altre graduatorie di concorsi pubblici adatte, in corso di validità e proveranno a scorrere, chissà, vedremo.
Ma sicuro che uscirà il concorso.
E Tirocinanti e cancellieri "privati" avranno un riconoscimento nel punteggio dei titoli, lo ha detto Orlando, ma dovranno comunque SUPERARE I TRE ESAMI.
Varrebbe anche per i comandati, sempre che non escano prima con altro bando di mobilità aperto e senza paletti anche agli altri comparti...

Da: Chrisga  08/08/2016 15:33:32
Dalle parole di Orlando mi viene da escludere i profili "privati" presso i tribunali, un po' come se fossero dei fantasmi perche' non legittimati da contratto pubblico come invece lo sono i tirocinanti.
Da un lato pero' non sarebbe giusto perche' questi poveri privati sanno molto di più dei cancellieri... Bha...
Mi sto interessando perche' uno di questi e' proprio mio fratello e spero per lui che possa vedersi rixonosciuto almeno il punteggio pur essendo un somministrato da terzi presso PA

Da: impiegato_comunale 08/08/2016 16:02:27
per Concorso:

non so a quale sentenza ti riferisci, comunque leggiti la Legge D'Alia.. le graduatorie di altri enti possono essere scorse attingendo le professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza. È la legge testuale che dice questo, e nessun giudice potrà mai sindacare la scelta di un'amministrazione che stabilisce i criteri di equivalenza delle professionalità di cui necessita, perché qui come sai si entra nel merito amministrativo, assolutamente insindacabile da parte del giudice (se non per palese eccesso di potere).
Probabilmente quindi la sentenza a cui ti riferisci aveva individuato nell'atto oggetto di ricorso un eccesso di potere.

Da: Chrisga  08/08/2016 16:06:41
Io ignoro proprio come si possa entrare in "graduatoria". Cioe' se un privato che di lavoro fa il cancelliere possa rientrare in una lista anche non avendo fatto nessun concorso....

Da: Sandy Sandy 08/08/2016 16:43:43
Credo che il punteggio verrà riconosciuto ai tirocinanti a 400 euro al mese, ma non avranno corsie preferenziali...
Bisogna vedere cosa dice in concreto il bando e bisogna vedere anche in che termini perchè i margini quando bisogna attribuire punteggi nei concorsi sono molto stretti...

Da: Chrisga 08/08/2016 16:47:07
sandy quindi secondo te il privato che lavora da anni facendo il cancelliere a tempo determinato si ritrova con una mano avanti e una dietro?

Io spero di no

Da: Sandy Sandy 08/08/2016 17:03:55
Io questo non lo so... non ho la palla di vetro.
Ma facendo il concorso deve sostenere le prove, non è che può avere un trattamento diverso.
La situazione di queste persone è uno dei problemi legati a questo reclutamento.

Da: Chrisga 08/08/2016 17:07:09
già :( io invece quello che penso spero non si avveri... mi spiace per mio fratello ma credo che finchè è servito al tribunale (lui come tanti altri) è andato bene... ma essendo un privato non ne calcoleranno i meriti e il servizio prestato...
spero di sbagliare.... e che non si vedo senza "punteggio", scavalcato magari dai tirocinanti che hanno fatto pochi mesi, ma sempre ammessi dal Ministero-----

Da: Sandy Sandy 08/08/2016 17:07:44
Sicuramente li continueranno a chiamare questi privati perchè i posti sono insufficienti... 1000 unità sono poche.
Poi questo sarà un concorso molto difficile... Sarà richiesta una preparazione notevole...
Anche perchè con le nuove procedure telematiche, le difficoltà aumentano

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