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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2020
166 messaggi, letto 13673 volte

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Da: Mariposa. 10/09/2016 17:15:44
Salve a tutti voi del sottoforum, anche io ho tenuto conto dell'invito di Prrrrrrrr e sono passata a salutare. Da una scuola sperduta in Sardegna, vicino al mare e in reggenza......Hai ragione Prrrrrrrr.....il bando verrà emanato nel 2020 se continuano così....Buon sabato italiano
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Da: Se questa una buona scuola... 10/09/2016 18:00:35
Un tempo per diventare dirigente scolastico occorreva vincere un concorso estremamente selettivo, più di recente per alcuni , scaltri quanto impreparati, è bastato partecipare a una tornata concorsuale e, anche dopo essere stati esclusi o bocciati, mantenere in vita un ricorso "pendente" ( anche se poi, in alcuni casi, tale "pendenza" resta tutta da dimostrare ) in attesa di una sanatoria "salva presidi" che, prima o poi, anche dopo diversi anni ( ma non pochi, perché, secondo alcuni, i ricorsi devono essere d'annata ), potrà arrivare. Il tutto in barba a quanti hanno studiato e si sono impegnati per raggiungere , senza alcun "salvataggio", l'agognato posto dirigenziale! Ma ne vale la pena si chiederanno questi ultimi? Altro che "Buona Scuola"! I risultati di quest'andazzo, purtroppo, sono attualmente sotto gli occhi di tutti.
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Da: Prrrrrrrrrrrr ! 10/09/2016 19:12:52
Buon sabato , Mariposa , e un benvenuto a tutti i nuovi arrivati !!!

Ben arrivati nel sottoforum di chi vede la realtà per come è e non per come favoleggia certa gente che sta a Roma . Dopo due anni anche i più grandi sognatori , ormai , avranno ben smesso di sognare !!!

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Da: Pensiero della notte 10/09/2016 23:22:08
ppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

ppprrrrrr ppprrrrrrrrr pppprrrrrrrrr

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Da: La storia del concorso del 2004 10/09/2016 23:55:36
Vi racconto una storia, non una bella storia per la nostra scuola e, più in generale, per un Paese che un tempo era considerato la "culla" del diritto. Una storia poco raccontata e che non ha mai trovato idoneo e congruo spazio sui mass media laddove invece andrebbe consegnata anche alle future generazioni, dal momento che già le attuali, annusata da tempo l'aria che tira, stanno scappando in altri paesi e questa vicenda, come tante analoghe altre, conferma che, tutto sommato, hanno ragione loro. Dunque siamo nel 2004, quando, dopo anni d'attesa, viene finalmente bandito il concorso per dirigenti scolastici con DDG 22 novembre 2004. Il bando, su base regionale, prevede un totale di 1.500 posti per tutti i tre settori ed è articolato in fasi successive: selezione per titoli, concorso di ammissione, periodo di formazione, esame finale. La selezione per titoli già fa sì che molti docenti, che ritengono di non poter attingere ad un punteggio elevato, decidano di non presentare la domanda. Valutazione errata! Poi vedremo il perché. Il bando prevede che, alla successiva fase del concorso di ammissione, partecipino un numero pari a 7 volte i posti messi a concorso, dunque 10.500 docenti in tutto, sempre suddivisi per le varie regioni. E qui arriva la prima sorpresa. Molti degli esclusi alla selezione per titoli decidono di ricorrete ai vari TAR per poter essere ammessi alle prove scritte del concorso di ammissione. Attraverso l'emanazione di provvedimenti cautelari riescono nel loro tentativo, sicché alle prove scritte partecipa una mole molto maggiore di candidati rispetto a quanto preventivato. All'esito di tali prove molti dei partecipanti non vengono ammessi alla successiva prova orale. A questo punto cosa fanno? Presentano altri ricorsi, la maggior parte dei quali vengono, nel corso degli anni respinti, Ma questo aspetto verrà ripreso più avanti. Dunque alla fine delle prove d'ammissione, vengono redatte per ogni regione e per ogni settore, due graduatorie, una di merito e un'altra, estrapolata dalla prima, sulla base dei punteggi complessivi conseguiti, di ammessi alla successiva fase del corso di formazione. E qui arriva un'altra sorpresa, perché, nelle graduatorie degli ammessi, accanto ai cosiddetti "pleno iure", che avevano partecipato alle prove del concorso a pieno titolo, ci sono molti inserimenti che iniziano con "RIS", volendo indicare che si tratta di partecipanti che, solo grazie all'ordinanza cautelare della giustizia amministrativa avevano potuto partecipare alle fasi successive. E se mai domani si arrivasse, dopo i vari gradi di giudizio ad escludere tali partecipanti? Avrebbero pieno titolo ad essere ammessi alla formazione, per scorrimento, quei "pleno iure" che nel frattempo ne sono stati esclusi. Ma si possono aspettare i tempi lunghi della giustizia? Ebbene no! Ed il legislatore provvede alla bisogna. Sicché, nella discussione della legge finanziaria del 2007 - qualcuno potrebbe domandarsi cosa c'entra la legge finanziaria con il concorso per dirigente scolastico, ma si tratta di un "mistero" destinato a rimanere tale - viene presentato e approvato un emendamento che, di fatto, consente a tutti coloro che si trovino, nelle rispettive regioni, nelle graduatorie di merito di partecipare alla fase di formazione. Alla fine, dopo l'esame finale, il numero dei concorrenti che hanno superato tutte le fasi sarà raddoppiato con picchi anche del 300% in alcune regioni. Per esempio, nella regione Campania, dove i posti messi a concorso nel bando erano complessivamente 192, nelle graduatorie di merito risulteranno in tutto presenti oltre 600 nominativi. Come risolvere il problema che, mentre nelle regioni del nord e del centro Italia, il numero di vincitori è pari, se non inferiore, ai posti messi a concorso per ogni settore, in alcune regioni del sud del paese, come la Campania, esiste un surplus che come abbiamo già detto supera anche il 200%? Interviene ancora una volta il legislatore, trasformando, quando oramai tutte le fasi del concorso si erano esaurite, un concorso indetto su base regionale, di fatto in concorso su base nazionale, con l'introduzione della cosiddetta "interregionalità" nell'ambito del decreto "mille proroghe" - anche in questo caso con le proroghe il provvedimento non c'entra nulla, ma oramai abbiamo capito come vengono confezionate le leggi nel nostro Paese! -, introducendo una norma che recita: " gli aspiranti utilmente inclusi nelle rispettive graduatorie che non conseguono la nomina per carenza di posti nel settore formativo cui si riferisce la nomina stessa possono chiedere di essere nominati, nell'ambito della medesima tipologia concorsuale cui hanno partecipato, a posti rimasti eventualmente vacanti e disponibili in un diverso settore formativo, previo inserimento alla fine della relativa graduatoria. La possibilità di nomina, previo inserimento alla fine della relativa graduatoria, in ordine di punteggio degli idonei afferenti al primo e al secondo settore formativo, è ammessa anche per la copertura di posti rimasti eventualmente vacanti e disponibili in altra regione. Le graduatorie dei suddetti concorsi sono trasformate in graduatorie ad esaurimento". Ecco fatto! Con la trasformazione delle graduatorie di merito in graduatorie a esaurimento tutti vengono sistemati, pure attraverso un flusso migratorio dal sud verso il nord - anticipazione del film della coppia Bisio-Siani "Benvenuti al Nord". Qualcuno a questo punto penserà che la storia sia finita. Ebbene no. C'è un codicillo di non poco conto. Ricordate la questione dei ricorrenti che erano rimasti esclusi perché non ammessi alla prova orale, dopo che non avevano conseguito il punteggio minimo nelle prove scritte? Parrebbe, ma il condizionale è d'obbligo, visto il lungo lasso di tempo trascorso, che lasciava pensare che la giustizia amministrativa si fosse pronunciata con sentenza definitiva su tutti i ricorsi, e i dubbi al riguardo da più parti sollevati, anche con un'interrogazione parlamentare ancora senza risposta, che in alcune regioni un numero, mai esattamente quantificato, di questi contenziosi sarebbero rimasti "pendenti" Una situazione che comunque era ben nota agli "addetti ai lavori", dal momento che, in diverse riprese, si era tentato, sempre senza successo, di far passare una norma che sanasse questa situazione. Arriva finalmente la "Buona Scuola" ed ecco apparire tra i tanti commi dell'art. 1 l'oramai noto comma 87, il quale recita: "Al fine di tutelare le esigenze di economicità dell'azione amministrativa e di prevenire le ripercussioni sul sistema scolastico dei possibili esiti del contenzioso pendente relativo ai concorsi per dirigente scolastico di cui al comma 88, con decreto del Ministro dell'istruzione, dell'università e della ricerca, da emanare entro trenta giorni dalla data di entrata in vigore della presente legge, sono definite le modalità di svolgimento di un corso intensivo di formazione e della relativa prova scritta finale, volto all'immissione dei soggetti di cui al comma 88 nei ruoli dei dirigenti scolastici " laddove al successivo comma 88 si precisa : " Il decreto di cui al comma 87 riguarda: ... i soggetti che abbiano avuto una sentenza favorevole almeno nel primo grado di giudizio ovvero non abbiano avuto, alla data di entrata in vigore della presente legge, alcuna sentenza definitiva, nell'ambito del contenzioso riferito ai concorsi per dirigente scolastico di cui al decreto direttoriale del Ministero dell'istruzione, dell'università' e della ricerca 22 novembre 2004, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 94 del 26 novembre 2004 ". Eccoli qui, i signori dal "contenzioso pendente" da ben due lustri. E' vero che non hanno neppure superato la prima prova del concorso di ammissione, potrà essere anche vero che alcuni di questi sono stati ammessi con riserva a tale prova in quanto non avevano neppure i titoli sufficienti ma qui bisogna tutelare "l'economicità dell'azione amministrativa" e "prevenire le ripercussioni sul sistema scolastico", Scherziamo? Ma chi tutela i sacrosanti diritti di quanti hanno ritenuto di non partecipare ad un concorso sapendo che non avevano i titoli o di coloro non hanno presentato ricorso quando sono stati bocciati alle prove, di coloro, in sintesi, che hanno creduto in uno Stato di diritto? Qualcuno potrebbe consolarsi pensando alle lungaggini delle procedure indicate nella stessa legge sulla buona scuola. Invece non è così. La legge 13 luglio 2015, n. 107 entra in vigore il 16 luglio 2015, Dopo appena quattro giorni con D.M. n. 499 del 20.07.2015 - Istituzione corso intensivo di formazione ai sensi dei commi 87 e 88 dell'art. 1 della legge n. 107/2015 -, vengono messe in moto le procedure relative ai commi citati. Ma non è finita qui. Nel mese successivo, ad agosto 2015 dunque, mentre la maggior parte degli italiani si gode la breve pausa estiva, presso alcune sedi regionali vengono subito insediate le commissioni, viene effettuato in 10 giorni il corso intensivo di 80 ore complessive e, subito dopo, l'esame conclusivo, che in tutte le regioni interessate, ad eccezione della Sicilia, viene superato da tutti i partecipanti - dunque una vera e propria sanatoria. Ecco dunque sortire i nuovi dirigenti., ai quali viene anche assegnata la sede di lavoro tra i mesi di settembre e ottobre 2015, scavalcando pure coloro che, in alcune regioni, erano ancora in attesa d'assegnazione, collocati nelle graduatorie di merito del successivo concorso bandito nel 2011. Come mia tanta fretta? E perché, anche in nome della tanta declamata trasparenza, non si cono mai chiarite, anche su base documentale, le posizioni di quanti, dichiarando di avere dei ricorsi pendenti, hanno potuto attingere ai benefici previsti dalla legge che, però, ha inopinatamente escluso coloro che avevano un contenzioso pendente a seguito del successivo bando di concorso per dirigenti scolastici del 2011, ingenerando così un nuovo vespaio di polemiche anche per una palese quanto ingiustificata disparità di trattamento? Domande che, a distanza di un anno, attendono ancora risposte, anche da parte di quegli uffici tenuti a vigilare sull'operato della pubblica amministrazione.
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Da: @ ultimo post 11/09/2016 14:15:13
Ricostruzione fantasiosa !
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Da: no è vera 11/09/2016 16:26:58
Già...
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Da: il giustiziere 13/09/2016 12:17:33
Docenti
Settembre, andiamo.
È tempo di insegnare.
Ora in terra d'Italia i miei docenti
lascian le spiagge e tornano dal mare:
scendono nelle scuole selvagge
che sono come i pascoli con le mucche
Ah perché non son io cò miei docenti?
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Da: Sanatoria o selezione per i contenziosi pendenti? 13/09/2016 15:41:22
Nell'articolo in calce si parla di quanto accaduto in Sicilia, circa un anno fa, all'indomani della pubblicazione della legge sulla cosiddetta "buona scuola", Va ricordato, però, che in Sicilia la maggior parte dei partecipanti al corso intensivo fu poi bocciata, mentre in altre regioni, come l'Abruzzo e la Campania, i partecipanti al corso intensivo, effettuato nel corso dell'estate del 2015, furono tutti promossi nella successiva prova orale e nominati immediatamente dirigenti scolastici, nonostante, tra l'altro, i forti dubbi e le perplessità manifestate da più parti circa l'esistenza dei requisiti previsti dalla norma, suffragati anche dal fatto che mentre in Sicilia molti richiedenti erano stati esclusi, avendo verificato che il contenzioso pendente non sussisteva, in altre regioni tale verifica non risultava effettuata, per quanto si poteva desumere dalla pubblicazione degli atti, sicché tutti coloro che avevano dichiarato di avere un contenzioso pendente sarebbero stati ammessi al corso intensivo. Da qui sono sorte le seguenti due questioni fondamentali.
Prima questione: nelle altre regioni sono stati effettuati tutti i controlli necessari per verificare la sussistenza dei contenziosi pendenti per i richiedenti, così come fu fatto in Sicilia? E con quali risultati?
Seconda questione: Come mai l'applicazione dei commi 87 e 88 dell'art. 1 della legge 107/2015 ha prodotto diversi risultati nelle regioni italiane, sicché in Sicilia si è risolta in una selezione con la maggior parte dei partecipanti al corso intensivo, poi bocciati, mentre in altre regioni, come l'Abruzzo e la Campania, tutti i partecipanti al corso intensivo hanno poi superato la prova orale, risolvendosi dunque l'applicazione della norma in una vera e propria sanatoria?
Quesiti che, a distante di un anno, attendono ancora una risposta anche da parte degli organi inquirenti.

Questo l'articolo, pubblicato sulla vicenda siciliana, sulle pagine di repubblica.it, in data 24 agosto 2015 che, però, non tiene conto di quanto accaduto appunto nelle regioni Abruzzo e Campania nell'ambito dell'applicazione della stessa norma di legge.

Quei 120 presidi bocciati e "recuperati". L'ennesimo paradosso della scuola
In Sicilia, approfittando in una norma della riforma che sanava un precedente pasticcio amministrativo, organizzati corsi per riammettere gli esclusi dei concorsi 2004 e 2006. E scoppia la protesta

di SALVO INTRAVAIA
Quei 120 presidi bocciati e "recuperati". L'ennesimo paradosso della scuola

"Scandalo al sole" o procedura pienamente legittima? La scuola siciliana si ritrova ancora una volta al centro di un polverone per il concorso a preside del lontano 2004. Questa volta, l'argomento del contendere è il corso accelerato organizzato a cavallo di ferragosto dall'Ufficio scolastico regionale che, dopo ben 11 anni, rimette in pista 120 aspiranti dirigenti scolastici bocciati a più riprese nelle selezioni del 2004 e del 2006. Che per il semplice fatto di avere presentato un ricorso - mai discusso nel merito o di avere ottenuto una prima sentenza favorevole - contro quella esclusione ora si ritrovano ad un passo dalla poltrona di preside. A dare la possibilità di estrarre dalla naftalina gli incartamenti di coloro che hanno partecipato senza successo ai concorsi in questione, la legge 107 dello scorso 15 luglio, più conosciuta come Buona scuola.
E più precisamente i commi che vanno dall'87 al 90, che si occupano di sanare la kafkiana situazione venutasi a creare in Lombardia, Toscana e Campania dopo il concorso a preside del 2011. E evitare costosissimi risarcimenti del danno cui sarebbe potuto andare in contro il ministero dell'Istruzione. In Lombardia e Toscana, il concorso del 2011 è stato annullato e quindi ripetuto. E dopo la seconda procedura, i vincitori sono stati assunti. Ma poi per effetto di sentenze successive del Tar o del Consiglio di stato i relativi concorsi sono stati nuovamente annullati e i presidi già assunti si sono ritrovati nella surreale situazione di doversi rimettere in gioco dopo essere stati per uno, due o tre anni a capo di centinaia di istituzioni scolastiche.

La legge Renzi-Giannini e il successivo decreto ministeriale dello scorso 20 luglio, per questi casi, hanno previsto un corso di formazione "intensivo" e un esame orale. Per coloro che non sono mai stati assunti dopo avere superato tutte le prove del concorso, come in Campania, o che sono stati trombati tra la prima e la seconda ricorrezione delle prove scritte in Lombardia e Toscana, la legge ha previsto sempre il corso di 80 ore e una prova scritta. Ma, sempre per evitare ulteriori contenziosi e rischi, la legge ha previsto che si potessero prendere in considerazione le situazioni di coloro che parteciparono ai concorsi a preside del 2004 e del 2006 e che "abbiano avuto una sentenza favorevole almeno nel primo grado di giudizio ovvero non abbiano avuto, alla data di entrata in vigore della presente legge, alcuna sentenza definitiva". Escludendo da questa sanatoria i colleghi che, nelle stesse condizioni - bocciatura alle spalle e ricorso ancora in piedi - hanno partecipato alla selezione del 2011.

Dal 10 al 20 ogosto, con qualche giorno di vacanza incluso, la direzione scolastica siciliana organizza un corso intensivo per 153 bocciati rispettivamente 11 e 9 anni prima. E appena esce l'elenco scoppia il caos. La sezione siciliana Dirigentiscuola del sindacato Confedir grida subito allo scandalo accusando senza mezzi termini il direttore dell'Ufficio scolastico regionale, Maria Luisa Altomonte, di avere organizzato un "corso-concorso siciliano atipico, per sanare situazioni che nulla hanno a che vedere - dice Salvatore Indelicato, segretario regionale del sindacato - con le casistiche di Lombardia, Toscana e Campania, ripescando una platea di 153 docenti che non hanno mai avuto alcun contratto di dirigenti scolastico. E addirittura sono stati ammessi alla frequenza del corso quei docenti che inizialmente non avevano neppure i titoli per partecipare al concorso e che fecero ricorso e furono ammessi con riserva". Ma non solo. "Nell'elenco dei 153 ammessi al corso di sanatoria in Sicilia - continua Indelicato - nessuno è mai stato dirigente scolastico perché nessuno di questi 153 ha superato le prove concorsuali; ci sono alcuni che non solo non hanno superato la prova scritta, ma dalla correzione e rifacimento della suddetta prova, sono stati ancora una volta bocciati. Alcuni hanno partecipato alla selezione del successivo concorso e non sono stati neanche ammessi agli orali e qualcuno per giunta, ammesso agli orari è stato persino bocciato al colloquio". Mentre i bocciati del 2011 scrivono al ministro, Stefania Giannini, e al sottosegretario Davide Faraone per ottenere giustizia. Ma non si muove nessuno.

Tranne che in Umbria, dove sono stati ammessi due reduci dal concorso del 2006, nessun'altra regione italiana ha riesumato situazioni tanto lontane. La Confedir da giorni chiede alla Altomonte di annullare quella che definisce una "farsa". Richiesta alla quale si è affiancata anche la Flc Cgil siciliana. Ma, forte di quanto stabilisce la legge la procedura prosegue e domani (24 agosto) si svolgerà la fatidica prova scritta che potrebbe aprire le porte di una inaspettata presidenza a 120 insegnanti, che avevano dimenticato di quel ricorso presentato anni or sono. Perché, controllando meglio le carte, i funzionari dell'Usr Sicilia si sono accorti che 33 dei
153 ammessi al corso non avevano i requisiti previsti dalla normativa escludendoli dalla prova finale. Ma due di questi si sono rivolti nuovamente al Tar ottenendo a tempo di record la riammissione al corso e la possibilità di sostenere la prova scritta.
Salvo Intravaia

Fonte: http://www.repubblica.it/scuola/2015/08/23/news/quei_120_presidi_bocciati_e_recuperati_l_ennesimo_paradosso_della_scuola-121473998/
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Da: La differenza 13/09/2016 20:08:53
Sta nel dato che i ricorsi del 2011 sono realmente pendenti mentre esistono forti dubbi e perplessità che lo fossero tutti quelli del 2004 ( non si ha notizia di ricorsi pendenti del concorso riservato del 2006 ) che hanno poi dato luogo alla partecipazione ai corsi intensivi, in alcune regioni. Chi continua a ignorare questo dato è palesemente in mala fede. Qui non si discute nel merito dei ricorsi in questione bensì sul fatto che per essi esisterebbero delle sentenze definitive dal Consiglio di Stato, come si evince anche da un'interrogazione parlamentare a tutt'oggi senza risposta. Il legislatore avrebbe dunque ben operato nell'interesse della pubblica amministrazione sanando i ricorsi sortiti dal concorso del 2011 mentre alcuna utilità sarebbe potuta derivare dalla sanatoria di ricorsi che, dopo oltre dieci anni, o erano perenti o erano già stato oggetto di sentenza definitiva. Se poi, con meccanismi tutti da chiarire da parte dell'autorità inquirente, con l'acquisizione della relativa documentazione, si sia riusciti a riesumare inesistenti pendenze, ciò rappresenterebbe un dato di notevole gravità con conseguenze, per quanti coinvolti, di notevole gravità. Che si faccia dunque luce su tutta la vicenda, offrendo tra l'altro ai pendenti del concorso del 2011 le opportunità legislative tese a favorire la pubblica amministrazione che pitrebbe risultare soccombente nei giudizi effettivamente ancora in corso.
Rispondi

Da: brao 15/09/2016 16:00:35
brao
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Da: il giustiziere 17/09/2016 16:31:06
"Non chiederti cosa può fare il concorso per te, chiediti piuttosto cosa puoi fare tu per il concorso".

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Da: C''è chi s''indigna 18/09/2016 21:38:48
per i 63mila euro lordi di stipendio annuo dei dirigenti scolastici. Che dire però dei poco più di 30mila euro annui di stipendio degli insegnanti e addirittura dei 22mila euro, sempre lordi annui, per il personale ATA? Che strano paese il nostro che premia i burocrati, che si limitano perlopiù a fare i passacarte, senza dover dare conto a nessuno del proprio orario di lavoro, e non tiene conto invece di chi veramente, con la propria diuturna attività lavorativa, fa funzionare le istituzioni. Sono gli insegnanti che ogni giorno entrano nelle classi, sempre più affollate e ingovernabili, che fanno funzionare la scuola e non certo i dirigenti scolastici. Pensate dunque ad aumentare gli stipendi di questi ultimi e, contestualmente, quelli del personale ATA, che sono davvero da fame, specialmente per chi è costretto da discutibili algoritmi, a svolgere il proprio lavoro a centinaia di chilometri di distanza dalla propria abitazione.
Rispondi

Da: come, scusa? 18/09/2016 22:17:20
@ "Sono gli insegnanti che ogni giorno entrano nelle classi...."
Ogni giorno, ma per 165 giorni all'anno!
Il resto? Festività, ponti, ferie, vacanze...
Altro che ds i quali lavorano "senza dover dare conto a nessuno del proprio orario di lavoro". Buffonate.
Rispondi

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 25/09/2016 15:46:25
Riportiamo in posizione iniziale questo sottoforum , dopo le ultime balle egizie sempre attuale .
Rispondi

Da: brao 25/09/2016 18:08:05
Hai ragione: ho assaggiato il sottoforum con alcuni sottaceti e sottolio.
Niente male...
Rispondi

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 02/10/2016 23:39:13
Rimettiamo al primo posto questo sottoforum , tanto il nuovo concorso non ci sarà , ppppppppppppppppppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!!

Adesso dicono che lo pubblicheranno alla fine dell'anno , ahahahahahahahahahahahah , illusiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!

Penso invece che ci siano buone speranze per i pendenti 2011 e per la Lombardia (nonchè un ottimo pretesto per rimandare ancora il concorso) .
Rispondi

Da: @prrrrr 04/10/2016 00:45:26
Cosa ti fa pensare che ci siano buone speranze?
Rispondi

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 04/10/2016 17:46:32
Il fatto che non hanno nessuna intenzione di bandire un nuovo concorso .
Rispondi

Da: @prrrrrrrrrrr 04/10/2016 18:08:06
Cosa ti fa pensare che non abbiano nessuna intenzione di bandire un nuovo concorso?
Rispondi

Da: Che domanda fai a Prrrr 04/10/2016 18:55:38
Il fatto che da un po' di tempo stiano facendo ripetuti annunci di un imminente bando di concorso, ma poi puntualmente disattesi, non ti dice proprio nulla?
Rispondi

Da: @Che domanda 04/10/2016 19:16:59
Cosa ti fa pensare che il fatto che da un po' di tempo stiano facendo ripetuti annunci di un imminente bando di concorso, ma poi puntualmente disattesi, non mi dica proprio nulla?
Rispondi

Da: @ Ultimo post 05/10/2016 00:47:32
Allora se ti dice qualcosa perché non ti dai la risposta da sola?
Rispondi

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 05/10/2016 13:57:41
Per @Che domanda :

Il fatto che mi domandi cosa mi fa pensare che il fatto che da un po' di tempo stiano facendo ripetuti annunci di un imminente bando di concorso, ma poi puntualmente disattesi, non ti dica proprio nulla non mi fa pensare a nulla , ma mi induce a esprimerti la mia ammirazione : pppppppppppppppppppppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!!
Rispondi

Da: ziogigio 05/10/2016 15:01:17
Salve, forse futuri DS!
ripropongo una questione che sul forum 2016 è stata ignorata.
In attesa di quel (lontano) giorno, qualcuno ha notizie sulle trentasei ore settimanali che i docenti dovranno passare a scuola, come, (sostiene CISL) da NUOVO CONTRATTO in lavorazione?
Rispondi

Da: @Prrrrrrrrrrrrrrrrr ! 05/10/2016 16:27:51
Cosa ti fa pensare che il fatto che ti domandi cosa ti fa pensare che il fatto che da un po' di tempo stiano facendo ripetuti annunci di un imminente bando di concorso, ma poi puntualmente disattesi, non mi dica proprio nulla non ti fa pensare a nulla?
Rispondi

Da: al domandone 05/10/2016 16:48:49
D'accordo che "domandare è lecito e rispondere è cortesia" ma non ti sembra di esagerare?
Non rispondermi con un'altra domanda, grazie.
Rispondi

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 05/10/2016 19:07:07
A volte una pernacchia dice più di mille ragionamenti : ppppppppppppppppppppppppppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!!
Rispondi

Da: @ Prrrrrrrrrrrrr ! 12/10/2016 21:23:19
Questa massima m'è ignota.
Rispondi

Da: Perdente 16/10/2016 15:03:20
Negli ultimi tempi sto leggendo molte più cose sensate in questo sottoforum che nel forum "ufficiale".
Rispondi

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Da: Mariposa.	10/09/2016 17:15:44
Salve a tutti voi del sottoforum, anche io ho tenuto conto dell'invito di Prrrrrrrr e sono passata a salutare. Da una scuola sperduta in Sardegna, vicino al mare e in reggenza......Hai ragione Prrrrrrrr.....il bando verrà emanato nel 2020 se continuano così....Buon sabato italiano
Rispondi

Da: Se questa una buona scuola...	10/09/2016 18:00:35
Un tempo per diventare dirigente scolastico occorreva vincere un concorso estremamente selettivo, più di recente per alcuni , scaltri quanto impreparati, è bastato partecipare a una tornata concorsuale e, anche dopo essere stati esclusi o bocciati, mantenere in vita un ricorso "pendente" ( anche se poi, in alcuni casi, tale "pendenza" resta tutta da dimostrare ) in attesa di una sanatoria "salva presidi" che, prima o poi, anche dopo diversi anni ( ma non pochi, perché, secondo alcuni, i ricorsi devono essere d'annata ), potrà arrivare. Il tutto in barba a quanti hanno studiato e si sono impegnati per raggiungere , senza alcun "salvataggio", l'agognato posto dirigenziale! Ma ne vale la pena si chiederanno questi ultimi? Altro che "Buona Scuola"! I risultati di quest'andazzo, purtroppo, sono attualmente sotto gli occhi di tutti.
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Da: Prrrrrrrrrrrr !	10/09/2016 19:12:52
Buon sabato , Mariposa , e un benvenuto a tutti i nuovi arrivati !!! Ben arrivati nel sottoforum di chi vede la realtà per come è e non per come favoleggia certa gente che sta a Roma . Dopo due anni anche i più grandi sognatori , ormai , avranno ben smesso di sognare !!!
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Da: Pensiero della notte	10/09/2016 23:22:08
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Da: La storia del concorso del 2004	10/09/2016 23:55:36
Vi racconto una storia, non una bella storia per la nostra scuola e, più in generale, per un Paese che un tempo era considerato la "culla" del diritto. Una storia poco raccontata e che non ha mai trovato idoneo e congruo spazio sui mass media laddove invece andrebbe consegnata anche alle future generazioni, dal momento che già le attuali, annusata da tempo l'aria che tira, stanno scappando in altri paesi e questa vicenda, come tante analoghe altre, conferma che, tutto sommato, hanno ragione loro. Dunque siamo nel 2004, quando, dopo anni d'attesa, viene finalmente bandito il concorso per dirigenti scolastici con DDG 22 novembre 2004. Il bando, su base regionale, prevede un totale di 1.500 posti per tutti i tre settori ed è articolato in fasi successive: selezione per titoli, concorso di ammissione, periodo di formazione, esame finale. La selezione per titoli già fa sì che molti docenti, che ritengono di non poter attingere ad un punteggio elevato, decidano di non presentare la domanda. Valutazione errata! Poi vedremo il perché. Il bando prevede che, alla successiva fase del concorso di ammissione, partecipino un numero pari a 7 volte i posti messi a concorso, dunque 10.500 docenti in tutto, sempre suddivisi per le varie regioni. E qui arriva la prima sorpresa. Molti degli esclusi alla selezione per titoli decidono di ricorrete ai vari TAR per poter essere ammessi alle prove scritte del concorso di ammissione. Attraverso l'emanazione di provvedimenti cautelari riescono nel loro tentativo, sicché alle prove scritte partecipa una mole molto maggiore di candidati rispetto a quanto preventivato. All'esito di tali prove molti dei partecipanti non vengono ammessi alla successiva prova orale. A questo punto cosa fanno? Presentano altri ricorsi, la maggior parte dei quali vengono, nel corso degli anni respinti, Ma questo aspetto verrà ripreso più avanti. Dunque alla fine delle prove d'ammissione, vengono redatte per ogni regione e per ogni settore, due graduatorie, una di merito e un'altra, estrapolata dalla prima, sulla base dei punteggi complessivi conseguiti, di ammessi alla successiva fase del corso di formazione. E qui arriva un'altra sorpresa, perché, nelle graduatorie degli ammessi, accanto ai cosiddetti "pleno iure", che avevano partecipato alle prove del concorso a pieno titolo, ci sono molti inserimenti che iniziano con "RIS", volendo indicare che si tratta di partecipanti che, solo grazie all'ordinanza cautelare della giustizia amministrativa avevano potuto partecipare alle fasi successive. E se mai domani si arrivasse, dopo i vari gradi di giudizio ad escludere tali partecipanti? Avrebbero pieno titolo ad essere ammessi alla formazione, per scorrimento, quei "pleno iure" che nel frattempo ne sono stati esclusi. Ma si possono aspettare i tempi lunghi della giustizia? Ebbene no! Ed il legislatore provvede alla bisogna. Sicché, nella discussione della legge finanziaria del 2007 - qualcuno potrebbe domandarsi cosa c'entra la legge finanziaria con il concorso per dirigente scolastico, ma si tratta di un "mistero" destinato a rimanere tale - viene presentato e approvato un emendamento che, di fatto, consente a tutti coloro che si trovino, nelle rispettive regioni, nelle graduatorie di merito di partecipare alla fase di formazione. Alla fine, dopo l'esame finale, il numero dei concorrenti che hanno superato tutte le fasi sarà raddoppiato con picchi anche del 300% in alcune regioni. Per esempio, nella regione Campania, dove i posti messi a concorso nel bando erano complessivamente 192, nelle graduatorie di merito risulteranno in tutto presenti oltre 600 nominativi. Come risolvere il problema che, mentre nelle regioni del nord e del centro Italia, il numero di vincitori è pari, se non inferiore, ai posti messi a concorso per ogni settore, in alcune regioni del sud del paese, come la Campania, esiste un surplus che come abbiamo già detto supera anche il 200%? Interviene ancora una volta il legislatore, trasformando, quando oramai tutte le fasi del concorso si erano esaurite, un concorso indetto su base regionale, di fatto in concorso su base nazionale, con l'introduzione della cosiddetta "interregionalità" nell'ambito del decreto "mille proroghe" - anche in questo caso con le proroghe il provvedimento non c'entra nulla, ma oramai abbiamo capito come vengono confezionate le leggi nel nostro Paese! -, introducendo una norma che recita: " gli aspiranti utilmente inclusi nelle rispettive graduatorie che non conseguono la nomina per carenza di posti nel settore formativo cui si riferisce la nomina stessa possono chiedere di essere nominati, nell'ambito della medesima tipologia concorsuale cui hanno partecipato, a posti rimasti eventualmente vacanti e disponibili in un diverso settore formativo, previo inserimento alla fine della relativa graduatoria. La possibilità di nomina, previo inserimento alla fine della relativa graduatoria, in ordine di punteggio degli idonei afferenti al primo e al secondo settore formativo, è ammessa anche per la copertura di posti rimasti eventualmente vacanti e disponibili in altra regione. Le graduatorie dei suddetti concorsi sono trasformate in graduatorie ad esaurimento". Ecco fatto! Con la trasformazione delle graduatorie di merito in graduatorie a esaurimento tutti vengono sistemati, pure attraverso un flusso migratorio dal sud verso il nord - anticipazione del film della coppia Bisio-Siani "Benvenuti al Nord". Qualcuno a questo punto penserà che la storia sia finita. Ebbene no. C'è un codicillo di non poco conto. Ricordate la questione dei ricorrenti che erano rimasti esclusi perché non ammessi alla prova orale, dopo che non avevano conseguito il punteggio minimo nelle prove scritte? Parrebbe, ma il condizionale è d'obbligo, visto il lungo lasso di tempo trascorso, che lasciava pensare che la giustizia amministrativa si fosse pronunciata con sentenza definitiva su tutti i ricorsi, e i dubbi al riguardo da più parti sollevati, anche con un'interrogazione parlamentare ancora senza risposta, che in alcune regioni un numero, mai esattamente quantificato, di questi contenziosi sarebbero rimasti "pendenti" Una situazione che comunque era ben nota agli "addetti ai lavori", dal momento che, in diverse riprese, si era tentato, sempre senza successo, di far passare una norma che sanasse questa situazione. Arriva finalmente la "Buona Scuola" ed ecco apparire tra i tanti commi dell'art. 1 l'oramai noto comma 87, il quale recita: "Al fine di tutelare le esigenze di economicità dell'azione amministrativa e di prevenire le ripercussioni sul sistema scolastico dei possibili esiti del contenzioso pendente relativo ai concorsi per dirigente scolastico di cui al comma 88, con decreto del Ministro dell'istruzione, dell'università e della ricerca, da emanare entro trenta giorni dalla data di entrata in vigore della presente legge, sono definite le modalità di svolgimento di un corso intensivo di formazione e della relativa prova scritta finale, volto all'immissione dei soggetti di cui al comma 88 nei ruoli dei dirigenti scolastici " laddove al successivo comma 88 si precisa : " Il decreto di cui al comma 87 riguarda: ... i soggetti che abbiano avuto una sentenza favorevole almeno nel primo grado di giudizio ovvero non abbiano avuto, alla data di entrata in vigore della presente legge, alcuna sentenza definitiva, nell'ambito del contenzioso riferito ai concorsi per dirigente scolastico di cui al decreto direttoriale del Ministero dell'istruzione, dell'università' e della ricerca 22 novembre 2004, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 94 del 26 novembre 2004 ". Eccoli qui, i signori dal "contenzioso pendente" da ben due lustri. E' vero che non hanno neppure superato la prima prova del concorso di ammissione, potrà essere anche vero che alcuni di questi sono stati ammessi con riserva a tale prova in quanto non avevano neppure i titoli sufficienti ma qui bisogna tutelare "l'economicità dell'azione amministrativa" e "prevenire le ripercussioni sul sistema scolastico", Scherziamo? Ma chi tutela i sacrosanti diritti di quanti hanno ritenuto di non partecipare ad un concorso sapendo che non avevano i titoli o di coloro non hanno presentato ricorso quando sono stati bocciati alle prove, di coloro, in sintesi, che hanno creduto in uno Stato di diritto? Qualcuno potrebbe consolarsi pensando alle lungaggini delle procedure indicate nella stessa legge sulla buona scuola. Invece non è così. La legge 13 luglio 2015, n. 107 entra in vigore il 16 luglio 2015, Dopo appena quattro giorni con D.M. n. 499 del 20.07.2015 - Istituzione corso intensivo di formazione ai sensi dei commi 87 e 88 dell'art. 1 della legge n. 107/2015 -, vengono messe in moto le procedure relative ai commi citati. Ma non è finita qui. Nel mese successivo, ad agosto 2015 dunque, mentre la maggior parte degli italiani si gode la breve pausa estiva, presso alcune sedi regionali vengono subito insediate le commissioni, viene effettuato in 10 giorni il corso intensivo di 80 ore complessive e, subito dopo, l'esame conclusivo, che in tutte le regioni interessate, ad eccezione della Sicilia, viene superato da tutti i partecipanti - dunque una vera e propria sanatoria. Ecco dunque sortire i nuovi dirigenti., ai quali viene anche assegnata la sede di lavoro tra i mesi di settembre e ottobre 2015, scavalcando pure coloro che, in alcune regioni, erano ancora in attesa d'assegnazione, collocati nelle graduatorie di merito del successivo concorso bandito nel 2011. Come mia tanta fretta? E perché, anche in nome della tanta declamata trasparenza, non si cono mai chiarite, anche su base documentale, le posizioni di quanti, dichiarando di avere dei ricorsi pendenti, hanno potuto attingere ai benefici previsti dalla legge che, però, ha inopinatamente escluso coloro che avevano un contenzioso pendente a seguito del successivo bando di concorso per dirigenti scolastici del 2011, ingenerando così un nuovo vespaio di polemiche anche per una palese quanto ingiustificata disparità di trattamento? Domande che, a distanza di un anno, attendono ancora risposte, anche da parte di quegli uffici tenuti a vigilare sull'operato della pubblica amministrazione.
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Da: @ ultimo post	11/09/2016 14:15:13
Ricostruzione fantasiosa !
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Da: il giustiziere	13/09/2016 12:17:33
Docenti Settembre, andiamo. È tempo di insegnare. Ora in terra d'Italia i miei docenti lascian le spiagge e tornano dal mare: scendono nelle scuole selvagge che sono come i pascoli con le mucche Ah perché non son io cò miei docenti?
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Da: Sanatoria o selezione per i contenziosi pendenti?	13/09/2016 15:41:22
Nell'articolo in calce si parla di quanto accaduto in Sicilia, circa un anno fa, all'indomani della pubblicazione della legge sulla cosiddetta "buona scuola", Va ricordato, però, che in Sicilia la maggior parte dei partecipanti al corso intensivo fu poi bocciata, mentre in altre regioni, come l'Abruzzo e la Campania, i partecipanti al corso intensivo, effettuato nel corso dell'estate del 2015, furono tutti promossi nella successiva prova orale e nominati immediatamente dirigenti scolastici, nonostante, tra l'altro, i forti dubbi e le perplessità manifestate da più parti circa l'esistenza dei requisiti previsti dalla norma, suffragati anche dal fatto che mentre in Sicilia molti richiedenti erano stati esclusi, avendo verificato che il contenzioso pendente non sussisteva, in altre regioni tale verifica non risultava effettuata, per quanto si poteva desumere dalla pubblicazione degli atti, sicché tutti coloro che avevano dichiarato di avere un contenzioso pendente sarebbero stati ammessi al corso intensivo. Da qui sono sorte le seguenti due questioni fondamentali. Prima questione: nelle altre regioni sono stati effettuati tutti i controlli necessari per verificare la sussistenza dei contenziosi pendenti per i richiedenti, così come fu fatto in Sicilia? E con quali risultati? Seconda questione: Come mai l'applicazione dei commi 87 e 88 dell'art. 1 della legge 107/2015 ha prodotto diversi risultati nelle regioni italiane, sicché in Sicilia si è risolta in una selezione con la maggior parte dei partecipanti al corso intensivo, poi bocciati, mentre in altre regioni, come l'Abruzzo e la Campania, tutti i partecipanti al corso intensivo hanno poi superato la prova orale, risolvendosi dunque l'applicazione della norma in una vera e propria sanatoria? Quesiti che, a distante di un anno, attendono ancora una risposta anche da parte degli organi inquirenti. Questo l'articolo, pubblicato sulla vicenda siciliana, sulle pagine di repubblica.it, in data 24 agosto 2015 che, però, non tiene conto di quanto accaduto appunto nelle regioni Abruzzo e Campania nell'ambito dell'applicazione della stessa norma di legge. Quei 120 presidi bocciati e "recuperati". L'ennesimo paradosso della scuola In Sicilia, approfittando in una norma della riforma che sanava un precedente pasticcio amministrativo, organizzati corsi per riammettere gli esclusi dei concorsi 2004 e 2006. E scoppia la protesta di SALVO INTRAVAIA Quei 120 presidi bocciati e "recuperati". L'ennesimo paradosso della scuola "Scandalo al sole" o procedura pienamente legittima? La scuola siciliana si ritrova ancora una volta al centro di un polverone per il concorso a preside del lontano 2004. Questa volta, l'argomento del contendere è il corso accelerato organizzato a cavallo di ferragosto dall'Ufficio scolastico regionale che, dopo ben 11 anni, rimette in pista 120 aspiranti dirigenti scolastici bocciati a più riprese nelle selezioni del 2004 e del 2006. Che per il semplice fatto di avere presentato un ricorso - mai discusso nel merito o di avere ottenuto una prima sentenza favorevole - contro quella esclusione ora si ritrovano ad un passo dalla poltrona di preside. A dare la possibilità di estrarre dalla naftalina gli incartamenti di coloro che hanno partecipato senza successo ai concorsi in questione, la legge 107 dello scorso 15 luglio, più conosciuta come Buona scuola. E più precisamente i commi che vanno dall'87 al 90, che si occupano di sanare la kafkiana situazione venutasi a creare in Lombardia, Toscana e Campania dopo il concorso a preside del 2011. E evitare costosissimi risarcimenti del danno cui sarebbe potuto andare in contro il ministero dell'Istruzione. In Lombardia e Toscana, il concorso del 2011 è stato annullato e quindi ripetuto. E dopo la seconda procedura, i vincitori sono stati assunti. Ma poi per effetto di sentenze successive del Tar o del Consiglio di stato i relativi concorsi sono stati nuovamente annullati e i presidi già assunti si sono ritrovati nella surreale situazione di doversi rimettere in gioco dopo essere stati per uno, due o tre anni a capo di centinaia di istituzioni scolastiche. La legge Renzi-Giannini e il successivo decreto ministeriale dello scorso 20 luglio, per questi casi, hanno previsto un corso di formazione "intensivo" e un esame orale. Per coloro che non sono mai stati assunti dopo avere superato tutte le prove del concorso, come in Campania, o che sono stati trombati tra la prima e la seconda ricorrezione delle prove scritte in Lombardia e Toscana, la legge ha previsto sempre il corso di 80 ore e una prova scritta. Ma, sempre per evitare ulteriori contenziosi e rischi, la legge ha previsto che si potessero prendere in considerazione le situazioni di coloro che parteciparono ai concorsi a preside del 2004 e del 2006 e che "abbiano avuto una sentenza favorevole almeno nel primo grado di giudizio ovvero non abbiano avuto, alla data di entrata in vigore della presente legge, alcuna sentenza definitiva". Escludendo da questa sanatoria i colleghi che, nelle stesse condizioni - bocciatura alle spalle e ricorso ancora in piedi - hanno partecipato alla selezione del 2011. Dal 10 al 20 ogosto, con qualche giorno di vacanza incluso, la direzione scolastica siciliana organizza un corso intensivo per 153 bocciati rispettivamente 11 e 9 anni prima. E appena esce l'elenco scoppia il caos. La sezione siciliana Dirigentiscuola del sindacato Confedir grida subito allo scandalo accusando senza mezzi termini il direttore dell'Ufficio scolastico regionale, Maria Luisa Altomonte, di avere organizzato un "corso-concorso siciliano atipico, per sanare situazioni che nulla hanno a che vedere - dice Salvatore Indelicato, segretario regionale del sindacato - con le casistiche di Lombardia, Toscana e Campania, ripescando una platea di 153 docenti che non hanno mai avuto alcun contratto di dirigenti scolastico. E addirittura sono stati ammessi alla frequenza del corso quei docenti che inizialmente non avevano neppure i titoli per partecipare al concorso e che fecero ricorso e furono ammessi con riserva". Ma non solo. "Nell'elenco dei 153 ammessi al corso di sanatoria in Sicilia - continua Indelicato - nessuno è mai stato dirigente scolastico perché nessuno di questi 153 ha superato le prove concorsuali; ci sono alcuni che non solo non hanno superato la prova scritta, ma dalla correzione e rifacimento della suddetta prova, sono stati ancora una volta bocciati. Alcuni hanno partecipato alla selezione del successivo concorso e non sono stati neanche ammessi agli orali e qualcuno per giunta, ammesso agli orari è stato persino bocciato al colloquio". Mentre i bocciati del 2011 scrivono al ministro, Stefania Giannini, e al sottosegretario Davide Faraone per ottenere giustizia. Ma non si muove nessuno. Tranne che in Umbria, dove sono stati ammessi due reduci dal concorso del 2006, nessun'altra regione italiana ha riesumato situazioni tanto lontane. La Confedir da giorni chiede alla Altomonte di annullare quella che definisce una "farsa". Richiesta alla quale si è affiancata anche la Flc Cgil siciliana. Ma, forte di quanto stabilisce la legge la procedura prosegue e domani (24 agosto) si svolgerà la fatidica prova scritta che potrebbe aprire le porte di una inaspettata presidenza a 120 insegnanti, che avevano dimenticato di quel ricorso presentato anni or sono. Perché, controllando meglio le carte, i funzionari dell'Usr Sicilia si sono accorti che 33 dei 153 ammessi al corso non avevano i requisiti previsti dalla normativa escludendoli dalla prova finale. Ma due di questi si sono rivolti nuovamente al Tar ottenendo a tempo di record la riammissione al corso e la possibilità di sostenere la prova scritta. Salvo Intravaia Fonte: http://www.repubblica.it/scuola/2015/08/23/news/quei_120_presidi_bocciati_e_recuperati_l_ennesimo_paradosso_della_scuola-121473998/
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Da: La differenza	13/09/2016 20:08:53
Sta nel dato che i ricorsi del 2011 sono realmente pendenti mentre esistono forti dubbi e perplessità che lo fossero tutti quelli del 2004 ( non si ha notizia di ricorsi pendenti del concorso riservato del 2006 ) che hanno poi dato luogo alla partecipazione ai corsi intensivi, in alcune regioni. Chi continua a ignorare questo dato è palesemente in mala fede. Qui non si discute nel merito dei ricorsi in questione bensì sul fatto che per essi esisterebbero delle sentenze definitive dal Consiglio di Stato, come si evince anche da un'interrogazione parlamentare a tutt'oggi senza risposta. Il legislatore avrebbe dunque ben operato nell'interesse della pubblica amministrazione sanando i ricorsi sortiti dal concorso del 2011 mentre alcuna utilità sarebbe potuta derivare dalla sanatoria di ricorsi che, dopo oltre dieci anni, o erano perenti o erano già stato oggetto di sentenza definitiva. Se poi, con meccanismi tutti da chiarire da parte dell'autorità inquirente, con l'acquisizione della relativa documentazione, si sia riusciti a riesumare inesistenti pendenze, ciò rappresenterebbe un dato di notevole gravità con conseguenze, per quanti coinvolti, di notevole gravità. Che si faccia dunque luce su tutta la vicenda, offrendo tra l'altro ai pendenti del concorso del 2011 le opportunità legislative tese a favorire la pubblica amministrazione che pitrebbe risultare soccombente nei giudizi effettivamente ancora in corso.
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Da: il giustiziere	17/09/2016 16:31:06
"Non chiederti cosa può fare il concorso per te, chiediti piuttosto cosa puoi fare tu per il concorso".
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Da: C''è chi s''indigna	18/09/2016 21:38:48
per i 63mila euro lordi di stipendio annuo dei dirigenti scolastici. Che dire però dei poco più di 30mila euro annui di stipendio degli insegnanti e addirittura dei 22mila euro, sempre lordi annui, per il personale ATA? Che strano paese il nostro che premia i burocrati, che si limitano perlopiù a fare i passacarte, senza dover dare conto a nessuno del proprio orario di lavoro, e non tiene conto invece di chi veramente, con la propria diuturna attività lavorativa, fa funzionare le istituzioni. Sono gli insegnanti che ogni giorno entrano nelle classi, sempre più affollate e ingovernabili, che fanno funzionare la scuola e non certo i dirigenti scolastici. Pensate dunque ad aumentare gli stipendi di questi ultimi e, contestualmente, quelli del personale ATA, che sono davvero da fame, specialmente per chi è costretto da discutibili algoritmi, a svolgere il proprio lavoro a centinaia di chilometri di distanza dalla propria abitazione.
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Da: come, scusa?	18/09/2016 22:17:20
@ "Sono gli insegnanti che ogni giorno entrano nelle classi...." Ogni giorno, ma per 165 giorni all'anno! Il resto? Festività, ponti, ferie, vacanze... Altro che ds i quali lavorano "senza dover dare conto a nessuno del proprio orario di lavoro". Buffonate.
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Da: Prrrrrrrrrrrr !	25/09/2016 15:46:25
Riportiamo in posizione iniziale questo sottoforum , dopo le ultime balle egizie sempre attuale .
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Da: brao	25/09/2016 18:08:05
Hai ragione: ho assaggiato il sottoforum con alcuni sottaceti e sottolio. Niente male...
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Da: Prrrrrrrrrrrr !	02/10/2016 23:39:13
Rimettiamo al primo posto questo sottoforum , tanto il nuovo concorso non ci sarà , ppppppppppppppppppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!! Adesso dicono che lo pubblicheranno alla fine dell'anno , ahahahahahahahahahahahah , illusiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!! Penso invece che ci siano buone speranze per i pendenti 2011 e per la Lombardia (nonchè un ottimo pretesto per rimandare ancora il concorso) .
Rispondi

Da: @prrrrr	04/10/2016 00:45:26
Cosa ti fa pensare che ci siano buone speranze?
Rispondi

Da: Prrrrrrrrrrrr !	04/10/2016 17:46:32
Il fatto che non hanno nessuna intenzione di bandire un nuovo concorso .
Rispondi

Da: @prrrrrrrrrrr	04/10/2016 18:08:06
Cosa ti fa pensare che non abbiano nessuna intenzione di bandire un nuovo concorso?
Rispondi

Da: Che domanda fai a Prrrr	04/10/2016 18:55:38
Il fatto che da un po' di tempo stiano facendo ripetuti annunci di un imminente bando di concorso, ma poi puntualmente disattesi, non ti dice proprio nulla?
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Da: @Che domanda	04/10/2016 19:16:59
Cosa ti fa pensare che il fatto che da un po' di tempo stiano facendo ripetuti annunci di un imminente bando di concorso, ma poi puntualmente disattesi, non mi dica proprio nulla?
Rispondi

Da: @ Ultimo post	05/10/2016 00:47:32
Allora se ti dice qualcosa perché non ti dai la risposta da sola?
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Da: Prrrrrrrrrrrr !	05/10/2016 13:57:41
Per @Che domanda : Il fatto che mi domandi cosa mi fa pensare che il fatto che da un po' di tempo stiano facendo ripetuti annunci di un imminente bando di concorso, ma poi puntualmente disattesi, non ti dica proprio nulla non mi fa pensare a nulla , ma mi induce a esprimerti la mia ammirazione : pppppppppppppppppppppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!!
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Da: ziogigio	05/10/2016 15:01:17
Salve, forse futuri DS! ripropongo una questione che sul forum 2016 è stata ignorata. In attesa di quel (lontano) giorno, qualcuno ha notizie sulle trentasei ore settimanali che i docenti dovranno passare a scuola, come, (sostiene CISL) da NUOVO CONTRATTO in lavorazione?
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Da: @Prrrrrrrrrrrrrrrrr !	05/10/2016 16:27:51
Cosa ti fa pensare che il fatto che ti domandi cosa ti fa pensare che il fatto che da un po' di tempo stiano facendo ripetuti annunci di un imminente bando di concorso, ma poi puntualmente disattesi, non mi dica proprio nulla non ti fa pensare a nulla?
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Da: al domandone	05/10/2016 16:48:49
D'accordo che "domandare è lecito e rispondere è cortesia" ma non ti sembra di esagerare? Non rispondermi con un'altra domanda, grazie.
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Da: Prrrrrrrrrrrr !	05/10/2016 19:07:07
A volte una pernacchia dice più di mille ragionamenti : ppppppppppppppppppppppppppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!!
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Da: @ Prrrrrrrrrrrrr !	12/10/2016 21:23:19
Questa massima m'è ignota.
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Da: Perdente	16/10/2016 15:03:20
Negli ultimi tempi sto leggendo molte più cose sensate in questo sottoforum che nel forum "ufficiale".
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