Mininterno.net FORUM - Agenzia delle Entrate, 892 FUNZIONARI

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Agenzia delle Entrate, 892 FUNZIONARI
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Da: ConcorsistaGenerico 31/07/2015 16:03:04
Appunto: mi si corregga se sbaglio perché non ho controllato tutte le pagine precedenti, ma credo di poter concludere da quanto sopra ("frase general generica da me pronunciata" - scritto in prima persona sia da marco.erre che da Garibaldino) che almeno Garibaldino da Marsala e marco.erre siano nick della stessa persona.

Poi, ma qui non ho controllato, mi pare che pure la frase "famosa" rivolta al ruolo marescialli che ha scatenato l'ira funesta di Catafratto fosse stata scritta non dal nick marco.erre ma da un nick usa e getta.

Insomma.
Lungi da me fare illazioni (il riferimento è ovviamente alla replica a me rivolta da marco.erre usando tale nick), ma le considerazioni esposte sopra mi sembrano poggiare su elementi di fatto piuttosto solidi e non facilmente controvertibili.
Pare -ripeto, pare- che siano nella tua disponibilità almeno due nick registrati, più almeno uno "usa e getta".

Omessa ogni altra considerazione sulla vicenda, postare con nick multipli sarebbe un comportamento contrario alla netiquette che difficilmente attirerebbe la simpatia di altri utenti.
Accusare qualcuno di essere "fuori strada completamente" protestando l'unicità del proprio nick può apparire, in questa situazione, quantomeno strano.

Domanda (sono serio, anche se confesso di non aspettarmi una risposta altrettanto seria): è davvero così difficile contemplare l'idea di avere -almeno in alcuni aspetti- sbagliato, e fare un'ammissione? Che cosa può impedirlo? Cosa sarebbe necessario per arrivare a prendere in considerazione l'idea di fare un tale passo?

Grazie e buon WE a tutti.

Da: Idliketofly 31/07/2015 21:09:45
Questo forum è' diventato una pagliacciata

Da: Fides74 31/07/2015 22:53:23
Ricevuta convocazione via mail per il 22 sett. per presentazione (reg. Veneto). Ci hanno diviso in tre giornate. Chiedono risposta di conferma, con scelta preferenze nelle varie DP e una serie di autocertificazioni da inviare via semplice e-mail entro 5!gg
.

Da: marco.erre 01/08/2015 09:49:14
- Messaggio eliminato -

Da: marco.erre 01/08/2015 09:53:49
x Idliketofly

si hai ragione, i pagliacci sono certi appartenenti alle forze armate che insultano gratuitamente, rintracciano i nominativi delle persone insultate (grazie a agenti di polizia postale ignoranti) e poi vanno in tribunale e millantare denunce fondate, se non nella mente malata, di chi, appartenendo all'esercito, crede di essere al disopra della legge, come nella repubblica delle banane. A settembre darò mandato al mio collega, per le sacrosante vie legali, in uno Stato di Diritto che sia effettivamente tale.

Da: marco.erre 01/08/2015 09:55:52
x Fides74

quindi i tirocini iniziano il 22 Settembre?

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: DEDDEIA 01/08/2015 14:13:58
Qualcuno ha novità sull'inizio del tirocinio in Lombardia? qualcuno è stato contattato x questa regione? grazie a chi avesse info!

Da: ConcorsistaGenerico 01/08/2015 15:30:57
- Messaggio eliminato -

Da: Ricotta12 02/08/2015 01:01:37
Secondo me se uno non riesce a vincere questo concorso forse è il caso che cambi concorso. Ogni volta la stessa storia, cambiano i nick ma la zuppa è sempre la stessa. In bocca al lupo ai futuri tirocinanti.

Da: Ricotta12 02/08/2015 10:50:26
Si Pare che l'inizio sia il 22 settembre. Ma a te cosa importa?

Da: salgemma 02/08/2015 14:42:08
x fides 74 quali autocertificazioni per favore?. Devo partire domani e vorrei essere sicuro di avere tutti i dati con me. grazie in anticipo

Da: ConcorsistaGenerico 02/08/2015 15:28:54
Dimenticavo. In Lombardia sono piuttosto in alto sia nella graduatoria alfabetica che in quella di merito, perciò non sono sicuro abbiano già cominciato ad avvisare. In ogni caso, non vedrei motivi per preoccuparmi: la comunicazione arriverà.

Da: Interno17a 03/08/2015 16:51:30
Siete a conoscenza del ricorso che potrebbe annullare il concorso?

Da: poc2382 03/08/2015 16:56:59
dormite sonni tranquilli. non annulleranno un bel niente.

Da: Interno17a 03/08/2015 18:25:13
C'è una ordinanza del consiglio di stato che sospende il concorso

Da: ConcorsistaGenerico 03/08/2015 18:37:10
Cosa?

Ti dispiacerebbe postare un link a detta ordinanza, per favore?

Da: ConcorsistaGenerico 03/08/2015 18:44:20
Ho trovato questa:

https://www.giustizia-amministrativa.it/cdsintra/cdsintra/AmministrazionePortale/DocumentViewer/index.html?ddocname=GTZ7ZAVSP5OOQAJ47JARHEKV2Y&q=agenzia%20or%20entrate%20or%20concorso

Commenti?

Da: maria12 03/08/2015 19:14:09
@ConcorsistaGenerico

Significa che la procedura concorsuale è stata sospesa e che, a rigor di logica, l'AdE non può procedere con l'inizio del tirocinio.

Ora vi sono due possibilità: o l'AdE assume i ricorrenti, oppure sospende tutto in attesa del merito.

Nel secondo caso l'eventuale accoglimento può portare all'annullamento del bando e di tutti gli atti successivi.

Ma non sempre l'eventuale accoglimento del cautelare significa accoglimento del merito.

Vedremo.

Da: giulio84 03/08/2015 19:44:08
comunque l'ordinanza è datata 29/07 e l'Agenzia sta procedendo con le convocazione in data successiva ( a me per esempio il 31/07). Quindi non mi preoccuperei più di tanto

Da: delusa 03/08/2015 19:50:00
Sì ma il fatto che alla lombardia e alle altre regioni non sia stato ancora spedito nulla mi lascia perplessa.

Da: ConcorsistaGenerico 03/08/2015 20:22:08
L'ordinanza è datata 29/07, ma non penso sia arrivata istantaneamente a tutti i livelli ed immagino che nel frattempo chi stava organizzandosi per contattare, abbia continuato a farlo. Del resto, la pagina stessa del concorso non mostra ancora niente.

Paradossalmente, mi trovo a salutare l'Avv. Leone come un improbabile potenziale alleato in questa nuova battaglia, visto che i suoi ricorsisti risultati vincitori alla seconda prova verrebbero anch'essi -seppur solo eventualmente- lesi dall'eventuale (?!?) annullamento.

A questo punto, delusa, concordo con te... in assenza di questo nuovo e sgraditissimo elemento avrei concluso che bisognasse semplicemente pazientare, ma adesso mi sto innervosendo.

Da: delusa 03/08/2015 20:29:11
@ concorsistagenerico

Direi di sì... si dice che il tirocinio sia sospeso fino alla decisione nel merito (in altri forum)... ma qualcuno è a conoscenza di quando avverrà questa decisione?

Da: jakmandolino 03/08/2015 22:54:41
l'ordinanza dice che "'L'assunzione degli idonei di fascia F3 lascerebbe comunque all'Amministrazione la possibilità di assumere all'incirca il 75 % dei funzionari di fascia F3 per i quali risulta bandito il concorso qui censurato"
In altri termini, alla peggio, si riduce il numero di posti (non più 892, ma 892 meno gl idonei di quel diverso concorso, anche se per profilo diverso)

Ma non capisco come possa sostenere il cds che il concorso 892 prosciughi tutte le risorse messe a disposizione dalla l. 186/2014 (4,5 milioni di euro per l'anno 2014, a 24 milioni di euro per l'anno 2015, a 41,5 milioni di euro per l'anno 2016 e a 55 milioni di euro a decorrere dall'anno 2017;), visto che si era sempre detto che, oltre a questo bando da 892 posti, restava pur sempre spazio per un altro bando, per qualche altro centinaio di posti

insomma le ipotesi più serie mi sembrano:
- cestinare il ricorso, perchè la legge salvava gli idonei, purchè l'AE volesse bandire altri concorsi per QUEL profilo in cui sono idonei. e invece all'AE servono laureati, non diplomati;
- accogliere il ricorso, ma comunque il bando non viene annullato totalmente, ma solo nella parte in cui impedisce di assumere TOT idonei di precedenti cooncorsi
in entrambi i casi, ha senso andare avanti con il bando e partire col tirocinio

Da: maria12 03/08/2015 23:00:37
@jakmandolino

Non è proprio così.

Nel caso in cui l'AdE decidesse, in autotutela, di assumere gli idonei assistenti e ridurre del 75% i posti dell'attuale concorso per funzionari , il bando sarebbe ancora valido.

In caso contrario il bando, laddove venissero accolte le doglianze dei ricorrenti, verrebbe annullato, con conseguente caducazione di tutti gli atti successivi.

Ma a mio, avviso, da semi-profana in campo amministrativo, sto relativamente tranquilla.

Nel merito il ricorso non può che essere rigettato.

Da: jakmandolino 03/08/2015 23:46:14
se il ricorso venisse accolto...dopo aver assunto gli idonei, poi l'AE potrebbe fare quel che vuole, anche andare avanti col vecchio bando annullato...(salva la riduzione assunzioni per mancanza di risorse): chi mai chiederebbe l'ottemperanza?
gli idonei già assunti?

Vabbè, spero che l'Agenzia, confidando nel buon esito del giudizio, se ne sbatta e come un caterpillar vada avanti col concorso; tanto appunto per autotutelarsi c'è sempre tempo...
E spero anche che il TAR non fissi la discussione del merito tra 10 mesi...

Da: maria12 03/08/2015 23:52:44
Ma il concorso è già sospeso.

Non può non conformarsi all'ordinanza del CdS.

Da: jakmandolino 03/08/2015 23:58:05
Se non si potesse non conformarsi a un'ordinanza o ad una sentenza, non ci sarebbe bisogno dei giudizi di ottemperanza...

Da: maria12 04/08/2015 08:12:19
@ jakmandolino

Si, ma il ricorso è comunque sospeso.

Spero che sia come dici tu, ma non credo.

Da: maria12 04/08/2015 08:25:10
Volevo scrivere concorso e non ricorso.

Da: marcus63 04/08/2015 09:16:08
appena interpellata Direzione Regionale AE Emilia Romagna:
NESSUNA SOSPENSIONE DEL TIROCINIO

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122 - Successiva >>

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Da: ConcorsistaGenerico	31/07/2015 16:03:04
Appunto: mi si corregga se sbaglio perché non ho controllato tutte le pagine precedenti, ma credo di poter concludere da quanto sopra ("frase general generica da me pronunciata" - scritto in prima persona sia da marco.erre che da Garibaldino) che almeno Garibaldino da Marsala e marco.erre siano nick della stessa persona. Poi, ma qui non ho controllato, mi pare che pure la frase "famosa" rivolta al ruolo marescialli che ha scatenato l'ira funesta di Catafratto fosse stata scritta non dal nick marco.erre ma da un nick usa e getta. Insomma. Lungi da me fare illazioni (il riferimento è ovviamente alla replica a me rivolta da marco.erre usando tale nick), ma le considerazioni esposte sopra mi sembrano poggiare su elementi di fatto piuttosto solidi e non facilmente controvertibili. Pare -ripeto, pare- che siano nella tua disponibilità almeno due nick registrati, più almeno uno "usa e getta". Omessa ogni altra considerazione sulla vicenda, postare con nick multipli sarebbe un comportamento contrario alla netiquette che difficilmente attirerebbe la simpatia di altri utenti. Accusare qualcuno di essere "fuori strada completamente" protestando l'unicità del proprio nick può apparire, in questa situazione, quantomeno strano. Domanda (sono serio, anche se confesso di non aspettarmi una risposta altrettanto seria): è davvero così difficile contemplare l'idea di avere -almeno in alcuni aspetti- sbagliato, e fare un'ammissione? Che cosa può impedirlo? Cosa sarebbe necessario per arrivare a prendere in considerazione l'idea di fare un tale passo? Grazie e buon WE a tutti.

Da: Idliketofly	31/07/2015 21:09:45
Questo forum è' diventato una pagliacciata

Da: Fides74	31/07/2015 22:53:23
Ricevuta convocazione via mail per il 22 sett. per presentazione (reg. Veneto). Ci hanno diviso in tre giornate. Chiedono risposta di conferma, con scelta preferenze nelle varie DP e una serie di autocertificazioni da inviare via semplice e-mail entro 5!gg .

Da: marco.erre	01/08/2015 09:49:14
- Messaggio eliminato -

Da: marco.erre	01/08/2015 09:53:49
x Idliketofly si hai ragione, i pagliacci sono certi appartenenti alle forze armate che insultano gratuitamente, rintracciano i nominativi delle persone insultate (grazie a agenti di polizia postale ignoranti) e poi vanno in tribunale e millantare denunce fondate, se non nella mente malata, di chi, appartenendo all'esercito, crede di essere al disopra della legge, come nella repubblica delle banane. A settembre darò mandato al mio collega, per le sacrosante vie legali, in uno Stato di Diritto che sia effettivamente tale.

Da: marco.erre	01/08/2015 09:55:52
x Fides74 quindi i tirocini iniziano il 22 Settembre?

Da: DEDDEIA	01/08/2015 14:13:58
Qualcuno ha novità sull'inizio del tirocinio in Lombardia? qualcuno è stato contattato x questa regione? grazie a chi avesse info!

Da: ConcorsistaGenerico	01/08/2015 15:30:57
- Messaggio eliminato -

Da: Ricotta12	02/08/2015 01:01:37
Secondo me se uno non riesce a vincere questo concorso forse è il caso che cambi concorso. Ogni volta la stessa storia, cambiano i nick ma la zuppa è sempre la stessa. In bocca al lupo ai futuri tirocinanti.

Da: Ricotta12	02/08/2015 10:50:26
Si Pare che l'inizio sia il 22 settembre. Ma a te cosa importa?

Da: salgemma	02/08/2015 14:42:08
x fides 74 quali autocertificazioni per favore?. Devo partire domani e vorrei essere sicuro di avere tutti i dati con me. grazie in anticipo

Da: ConcorsistaGenerico	02/08/2015 15:28:54
Dimenticavo. In Lombardia sono piuttosto in alto sia nella graduatoria alfabetica che in quella di merito, perciò non sono sicuro abbiano già cominciato ad avvisare. In ogni caso, non vedrei motivi per preoccuparmi: la comunicazione arriverà.

Da: Interno17a	03/08/2015 16:51:30
Siete a conoscenza del ricorso che potrebbe annullare il concorso?

Da: poc2382	03/08/2015 16:56:59
dormite sonni tranquilli. non annulleranno un bel niente.

Da: Interno17a	03/08/2015 18:25:13
C'è una ordinanza del consiglio di stato che sospende il concorso

Da: ConcorsistaGenerico	03/08/2015 18:37:10
Cosa? Ti dispiacerebbe postare un link a detta ordinanza, per favore?

Da: ConcorsistaGenerico	03/08/2015 18:44:20
Ho trovato questa: https://www.giustizia-amministrativa.it/cdsintra/cdsintra/AmministrazionePortale/DocumentViewer/index.html?ddocname=GTZ7ZAVSP5OOQAJ47JARHEKV2Y&q=agenzia%20or%20entrate%20or%20concorso Commenti?

Da: maria12	03/08/2015 19:14:09
@ConcorsistaGenerico Significa che la procedura concorsuale è stata sospesa e che, a rigor di logica, l'AdE non può procedere con l'inizio del tirocinio. Ora vi sono due possibilità: o l'AdE assume i ricorrenti, oppure sospende tutto in attesa del merito. Nel secondo caso l'eventuale accoglimento può portare all'annullamento del bando e di tutti gli atti successivi. Ma non sempre l'eventuale accoglimento del cautelare significa accoglimento del merito. Vedremo.

Da: giulio84	03/08/2015 19:44:08
comunque l'ordinanza è datata 29/07 e l'Agenzia sta procedendo con le convocazione in data successiva ( a me per esempio il 31/07). Quindi non mi preoccuperei più di tanto

Da: delusa	03/08/2015 19:50:00
Sì ma il fatto che alla lombardia e alle altre regioni non sia stato ancora spedito nulla mi lascia perplessa.

Da: ConcorsistaGenerico	03/08/2015 20:22:08
L'ordinanza è datata 29/07, ma non penso sia arrivata istantaneamente a tutti i livelli ed immagino che nel frattempo chi stava organizzandosi per contattare, abbia continuato a farlo. Del resto, la pagina stessa del concorso non mostra ancora niente. Paradossalmente, mi trovo a salutare l'Avv. Leone come un improbabile potenziale alleato in questa nuova battaglia, visto che i suoi ricorsisti risultati vincitori alla seconda prova verrebbero anch'essi -seppur solo eventualmente- lesi dall'eventuale (?!?) annullamento. A questo punto, delusa, concordo con te... in assenza di questo nuovo e sgraditissimo elemento avrei concluso che bisognasse semplicemente pazientare, ma adesso mi sto innervosendo.

Da: delusa	03/08/2015 20:29:11
@ concorsistagenerico Direi di sì... si dice che il tirocinio sia sospeso fino alla decisione nel merito (in altri forum)... ma qualcuno è a conoscenza di quando avverrà questa decisione?

Da: jakmandolino	03/08/2015 22:54:41
l'ordinanza dice che "'L'assunzione degli idonei di fascia F3 lascerebbe comunque all'Amministrazione la possibilità di assumere all'incirca il 75 % dei funzionari di fascia F3 per i quali risulta bandito il concorso qui censurato" In altri termini, alla peggio, si riduce il numero di posti (non più 892, ma 892 meno gl idonei di quel diverso concorso, anche se per profilo diverso) Ma non capisco come possa sostenere il cds che il concorso 892 prosciughi tutte le risorse messe a disposizione dalla l. 186/2014 (4,5 milioni di euro per l'anno 2014, a 24 milioni di euro per l'anno 2015, a 41,5 milioni di euro per l'anno 2016 e a 55 milioni di euro a decorrere dall'anno 2017;), visto che si era sempre detto che, oltre a questo bando da 892 posti, restava pur sempre spazio per un altro bando, per qualche altro centinaio di posti insomma le ipotesi più serie mi sembrano: - cestinare il ricorso, perchè la legge salvava gli idonei, purchè l'AE volesse bandire altri concorsi per QUEL profilo in cui sono idonei. e invece all'AE servono laureati, non diplomati; - accogliere il ricorso, ma comunque il bando non viene annullato totalmente, ma solo nella parte in cui impedisce di assumere TOT idonei di precedenti cooncorsi in entrambi i casi, ha senso andare avanti con il bando e partire col tirocinio

Da: maria12	03/08/2015 23:00:37
@jakmandolino Non è proprio così. Nel caso in cui l'AdE decidesse, in autotutela, di assumere gli idonei assistenti e ridurre del 75% i posti dell'attuale concorso per funzionari , il bando sarebbe ancora valido. In caso contrario il bando, laddove venissero accolte le doglianze dei ricorrenti, verrebbe annullato, con conseguente caducazione di tutti gli atti successivi. Ma a mio, avviso, da semi-profana in campo amministrativo, sto relativamente tranquilla. Nel merito il ricorso non può che essere rigettato.

Da: jakmandolino	03/08/2015 23:46:14
se il ricorso venisse accolto...dopo aver assunto gli idonei, poi l'AE potrebbe fare quel che vuole, anche andare avanti col vecchio bando annullato...(salva la riduzione assunzioni per mancanza di risorse): chi mai chiederebbe l'ottemperanza? gli idonei già assunti? Vabbè, spero che l'Agenzia, confidando nel buon esito del giudizio, se ne sbatta e come un caterpillar vada avanti col concorso; tanto appunto per autotutelarsi c'è sempre tempo... E spero anche che il TAR non fissi la discussione del merito tra 10 mesi...

Da: maria12	03/08/2015 23:52:44
Ma il concorso è già sospeso. Non può non conformarsi all'ordinanza del CdS.

Da: jakmandolino	03/08/2015 23:58:05
Se non si potesse non conformarsi a un'ordinanza o ad una sentenza, non ci sarebbe bisogno dei giudizi di ottemperanza...

Da: maria12	04/08/2015 08:12:19
@ jakmandolino Si, ma il ricorso è comunque sospeso. Spero che sia come dici tu, ma non credo.

Da: maria12	04/08/2015 08:25:10
Volevo scrivere concorso e non ricorso.

Da: marcus63	04/08/2015 09:16:08
appena interpellata Direzione Regionale AE Emilia Romagna: NESSUNA SOSPENSIONE DEL TIROCINIO