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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: x vari scienziati qui presenti27/06/2015 17:37:26
una cosa è certa: siete gli anziani del Forum in attesa della vincita che fino ad oggi non è arrivata :-)))))

tutto il resto - come recitava una canzone - ....".....parole, parole...."  (ad alta voce)

:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Da: refer 27/06/2015 18:08:47
chi la dura la vince

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
27/06/2015 18:25:02
Caro "per siete tutti scienziati", guarda che io perdevo concorsi quando tu non eri ancora nato, il mondo era giovane ed io mi sgranchivo le gambe gareggiando coi tirannosauri !
Però purtroppo non vincevo mai nemmeno allora, uffa...
Saluti passanti dalla sconfitta mai distanti :-)

Da: refer 27/06/2015 18:48:31
per passante dai che per noi dinosauri è giunta l'ora di attraversare il traguardo con tanta piu' preparazione e quindi di lavorare bene  tra i veterani referendari che lavorano li da tanto

Da: ffff227/06/2015 20:32:44
Ma sono l'unico a cui ancora non è arrivata la cartolina? che devo fare?

Da: refer 27/06/2015 20:42:17
chiama la presidenza e verifichi se la tua domanda è pervenuta

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Ignorate i provocatori,27/06/2015 21:47:58
Altrimenti continueranno a scrivere

Da: Ma non hai niente 27/06/2015 22:13:16
di meglio da scrivere sabato sera?

Da: ho la convinzione28/06/2015 00:49:26
che i pochi vincitori di questo concorso, avranno scritto in questo forum al massimo un rigo.
Io ne ho già scritto uno di troppo.

Da: Bravo bravo 28/06/2015 10:50:09
finalmente, un buon inizio: l'autocensura!

Da: Cartoline 28/06/2015 12:29:44
Scusate ma doveva arrivare una cartolina dopo l'invio della domanda? A me non è arrivato niente

Da: Dynamic28/06/2015 12:37:24
Chiedo a "un passantesauro": anche se è' soggettivo, tu che metodo di studio usi ( o, per parafrasarti, non usi)? Dal generale al particolare o viceversa? Dai, seriamente, mi interessa davvero

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
28/06/2015 13:37:04
Caro Dynamic,
l'idea (perchè siamo a quello, ahimè...), è di costruire la "cornice", cioè leggersi almeno una volta con attenzione dei buoni manuali generali per ognuna delle tre materie, in modo da sapere dove inquadrare qualsiasi (qualsiasi !?!?!!) argomento nel suo contesto, mostrando alla commissione con pochi cenni che si sa di cosa si sta parlando, e poi approfondire con articoli e sentenze gli argomenti più di "moda" e\o trattati più di recente dai commissari.
Il tutto leggendo alternativamente le tre materie, dalla prima pagina all'ultima, senza saltare nulla, e poi ancora aggiungendo, mentre si fa questo approfondimento, i manuali delle cose possibili ma, si spera, improbabili, cioè commerciale, processuale, finanze (che però penso di conoscere per la mia personale storia professionale).
A ciò aggiungo l'ascolto dei corsi Direkta (ma andrebbero bene anche altri corsi, ovviamente...) colle cuffiette bluetooth collegate al telefonino, sfruttando i momenti in cui cammino, guido o faccio ginnastica.
E' il sistema che uso da sempre, non salto mai pagine od argomenti, faccio sempre tutto anche perchè non sai mai cosa può servirti, e psicologicamente penso sia importante sapere che, almeno in teoria, hai fatto tutto e non ci sono argomenti su cui non avresti idea di come e dove cominciare...
Scherzi a parte, il meccanismo ha funzionato alla grande all'Università, e poi mi ha permesso di vincere nel corso degli anni (secoli...) quattro concorsi ed avere due idoneità, una delle quali probabilmente se avessi voluto e mi fossi impegnato di più (avevo già vinto un posto migliore) sarebbe stata un'altra vittoria (era un concorso per tre posti, io arrivai 29° dopo orali a cui mi presentai senza avere aperto libro da sei mesi, avendo appunto nel frattempo già vinto di meglio, e presero fino al 25° posto...).
Ma questo è il mio sistema: se studio civile faccio anche le successioni, perchè anche se un tema sulle successioni non esce fare un riferimento di mezzo rigo (non di più !) può essere utile.
Se poi arrivassi a fare tutto questo due volte, o addirittura tre, come quando ero all'Università, mi sentirei da tempo già giudice costituzionale, ma questa è altra storia, e mia personale follia...
Per altro, siccome io a questi concorsi ci tengo pur non avendone bisogno dal punto di vista economico, ho molte difficoltà a studiare perchè sono affetto dal complesso di procrastinazione.
Siccome il mio valore personale e la mia autostima passano dal superamento di queste prove, ed io dentro di me so quanto sia difficile e come sia facile non passare pur studiando al meglio, ecco che il mio inconscio non accetta il rischio, ed impedendomi di studiare si precostituisce un alibi...
Meglio mettersi nell'impossibilità di passare per mancato studio, in modo da potersi illudere dicendo: "Sì, non ce l'ho fatta, però se avessi studiato..." che ammazzarsi di studio, impiegare davvero ogni attimo, e poi essere bocciato lo stesso...
Ecco, temo che una cosa del genere non ce la farei a sopportarla, e quindi diviene più accettabile autoblocciarsi per non studio che studiare bene ed essere bocciato lo stesso, come, statisticamente è in ogni caso l'esito più probabile...
Se a ciò ci si aggiunge la mia ontologica pigrizia e il mio amore per il cazzeggio internettiano come questo si comprende perchè, scherzi a parte, difficilmente passerò mai.
Come saggiamente scriveva qualcuno poco sopra, chi passa difficilmente scrive più di un rigo qua.
E, aggiungo io, credo i prossimi cinque vincitori per consiglio di stato saranno di quelli che a casa non hanno nemmeno la connessione internet ! ;-) :-)
Saluti passanti ben predicanti e mal razzolanti... ;-) :-)

Da: x Cartoline28/06/2015 18:01:36
io il medesimo problema. l'ho risolto inviando reclamo scritto a poste italiane

Da: Per il passante28/06/2015 18:02:00
Le tue indicazioni sono sempre interessanti e preziose ... Nel tuo programma di studi c'è spazio per le ferie??

Da: quesito per un passante28/06/2015 18:27:41
chiedo a te che hai già affrontato questa prova: qual è la media degli ammessi? o meglio, una volta superata la preselezione basata sui titoli, quanti passano gli scritti? uno su 10? uno su cinque?

Da: Testi 28/06/2015 18:46:03
Io sto studiando amministrativo dal manuale di garofoli, tributario dal tesauro, ma non so da dove studiare civile perché non so che livello di conoscenza ne è richiesto. Basta il torrente o meglio il manualone di Caringella?
Grazie a chi vorrà rispondermi.
Buona serata a tutti

Da: refer 28/06/2015 19:47:25
devi prendere media otto , il torrente non si fa nemmeno all'università . e non devi fare solo i manualoni

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
28/06/2015 21:04:12
Per "per il passante", sappi che io passo le estati a studiare sul balcone di casa mia dal 2003... (studiare, che parola terribile ed inappropriata in effetti nel mio caso...)
Causa vittoria di uno di questi concorsi ho potuto migliorare il mio status economico e cambiare balcone, ma a causa della mia mania concorsuale ho continuato a fingere di studiare...
Quindi, tanto per darti un riferimento concreto, ho fatto felice anche quest'anno il mio direttore ed i miei colleghi spiegando loro che luglio ed agosto resterò io a fare la guardia al bidone, e pure a settembre...
Le ferie le prenderò dal 20 settembre al 23 ottobre.
Ti dicono niente queste date ?
Vuoi proprio passare le ferie al mare, magari perchè ha una famiglia che te lo impone (giustamente...) ?
Portati i libri, o se no, vai in vacanza DGS, dopo gli scritti.
Io, per dire, ci andrò DGO, dopo gli orali...

Per "quesito per un passante": qua la risposta è facile: a prescindere dal numero dei consegnanti, che di solito sono sui 400 concorsisti circa, (siamo sempre quelli e ormai ci conosciamo tutti di vista come vecchi amici...) superano gli scritti in tanti quanto sono i posti, per cui gli orali non sono una pura formalità, come direbbe Tornatore, non lo sono mai, ma diciamo che non c'è la tragica usanza di bocciare il 10% circa degli ammessi come a magistratura ordinaria.
Ci sono 45 posti ?
Ne passeranno 44,45, 46, che poi passeranno tutti o quasi gli orali a prescindere da quanti avranno consegnato.
Come fanno ?
Boh !
Ma ti prometto che te lo rivelerò se mai di una di queste commissioni parte farò...

Per Testi,
io insisto sul Civile per il Caringella Buffoni, è davvero troppo bello e completo.
E no, non mi chiamo Luca Buffoni, anche se lo stimo molto senza conoscerlo.
Penso poi che abbia ragione Refer, è meglio, potendo, aggiungere al manualone che sceglierai articoli e sentenze...
Buono studio a tutti voi e
Saluti passanti

Da: quesito per un passante28/06/2015 21:07:51
ma allora la proporzione è alta come magistratura ordinaria, passa uno su 10!
il che significa che la probabilità di passare è veramente bassa

Da: quattrocodici 28/06/2015 21:44:04
Per Testi

Ti consiglio il Caringella-Buffoni. E' la base per una buona preparazione in civile. Bisogna conoscere anche la giurisprudenza più recente però. L'aggiornamento devi fartelo da solo.

Per tutti

Non è importante dove si studia, ma con quanta convinzione, con quanta passione e con quale metodo.
Bisogna, nei limiti del possibile, pianificare la propria preparazione, ma anche cercare di adottare l'approccio psicologico giusto: se si studia con la convinzione che la meta è pressoché irraggiungibile, in una condizione di umbratile ottundimento delle speranze prefigurabili, per paura di illudersi troppo, certamente si spenderà faticosamente il tempo della preparazione in uno stato ansioso-depressivo, che in ogni caso inciderà negativamente sull'umore, oltre che sulla qualità di quanto si memorizza, innescando un pericoloso circolo vizioso.
Questo aspetto si trascura sempre, quando si leggono i consigli che si elargiscono in proposito.
E' chiaro che ognuno di noi deve fare i conti con le frustrazioni e gli accidenti quotidiani, ma deve pensare alla meta assumendo un atteggiamento positivo e produttivo.
"Non lasciatevi rubare la speranza".

In bocca al lupo

quattrocodici

Da: sognatrice da rassicurare29/06/2015 00:33:58
Sto studiando amministrativo dal "Sistema" del cons. Bellomo. Ora, sono sicura che se riuscissi a padroneggiarlo sarei pronta per vincere un nobel in diritto amministrativo, ma ho paura che per me sia troppo. Che fare?

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
29/06/2015 04:56:51
Condivido in toto Quattrocodici.
Se si parte definendosi senza speranza non c'è dove andare.
Solo la percezione della possibilità di successo lo rende possibile.
A meno che non siate un passante, nel qual caso davvero siete senza speranza, ma questo si sa... ;-)

Per Quesito per un Passante: vero, la proporzione è sempre la stessa ma:
a) preferiresti che ne passassero più del minimo, e poi dovertela vedere con un gruppo di oralisti magari doppio o triplo rispetto ai posti disponibili ?
Esami ORALI, forse ti è sfuggito il dettaglio, ORALI !
Io no grazie, preferisco l'attuale sistema !
Ed anche i commissari di tutti i concorsi italiani o quasi.
Solo solo per non dover cambiare numero di telefono ed indirizzo per tutta la durata degli orali...
b) forse ti sfugge un altro dettaglio: a differenza di ordinaria, puoi consegnare tutte le volte che vuoi. Ti pare poco ?

Per sognatrice da svegliare: io non ho nemmeno un decimo di un ottavo di un sesto del QI del dott. avv. prof. cons. Bellomo, e sono anche meno bravo a scacchi (a dadi però forse lo batto...). Inoltre ho il piacere di non avere mai letto un rigo scritto da costui, e anche per questo ho la certezza di non conoscere il diritto (ma di dritti ne ho conosciuto a bizzeffe, in compenso...).
Però vorrei consigliarti per Amministrativo il Garofoli , che è grosso, ma non così grosso, aggiornatissimo, e, aggiungo un dettaglio, scritto da Garofoli insieme ad una certa Giulia Ferrari.
Hai fatto caso ai nomi dei commissari di questo concorso ?
Ecco, rileggili e deciditi...
Saluti passanti

Da: DOVE SONO I  NOMI?29/06/2015 09:14:27
cmq è di più di 2 mila pagine e costa 200 euro!! melio casetta. 70 euro e mille pagine!!

Da: Dynamic29/06/2015 09:50:19
Grande passante, grazie davvero per i tuoi consigli.
Comunque, facendo caso a quando invii i tuoi post sembrerebbe che il "non studio"  ti occupi anche durante le ore "piccole" : -)

Da: DOVE SONO I  NOMI29/06/2015 11:13:22
della commissione???

Da: sognatrice da rassicurare29/06/2015 13:24:00
Grazie per il suggerimento passante, ma nel mio caso non credo valga. Ho già il Garofoli e non regge minimamente il confronto con il "Sistema" di Bellomo. Non voglio disperarmi quando studio nel capire ciò che studio (il Sistema è un testo complesso, forse troppo), ma non mi entusiasma neppure l'idea di dovermi accontentare sotto il profilo della qualità. 

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
29/06/2015 15:53:54
Cara sognatrice, se per te il Garofoli comporta problemi di qualità mi ritiro in buon ordine ed aspetto io i consigli da te.
Del Caringella ti posso parlare male direttamente io, anche se non lo  comprò ormai da anni. Non mi è mai piaciuto, lo trovavo disomogeneo e poco chiaro, ma sono ovviamente impressioni.
In certi corsi consigliano un testo di base semplicissimo come il Casetta, per esempio, da approfondire poi con sentenze e dottrina. Puoi provare così, magari...

Per "Dove sono i nomi" , hai provato a leggere qua ?

https://www.giustizia-amministrativa.it/cdsintra/wcm/idc/groups/public/documents/document/mday/mdc2/~edisp/nsiga_3935436.pdf

Saluti passanti

Da: LaMila29/06/2015 17:27:11
Ma il buon Leo non passa più da qst parti ? :-(

Da: Cattivo29/06/2015 17:49:18
...chiedo suggerimenti sul manuale di tributario, che mi accingo a studiare per la prima volta...

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