Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: Unmask 30/08/2020 22:39:58
Ma Ducajus che fine ha fatto ?�"

Da: PIERO65 31/08/2020 00:12:01
si sara' scocciato delle vostre accuse e non si colleghera' piu' forse. Scusate ma avete nuove notizie?domani inizia un'altra settimana. Ma l'ergife e' grande o piccolo?e la fiera?io sono all'oscuro.

Da: Granello di Senape 31/08/2020 07:38:58
Buongiorno a tutti e buono studio.

Da: sideof 31/08/2020 08:06:06
Tempo fa avevo notizie sulla settimana del 13, poi più niente. Nel frattempo hanno modificato la commissione quindi potrebbero aver cambiato le date ma questa è solo una mia opinione. Potrebbe darsi indichino una data che, tenendo conto dell'evolversi della situazione sanitaria potrebbe essere confermata in una gazzetta successiva.
Mi piacerebbe comunque che decidano in un senso o nell'altro perchè di questo stillicidio non se ne può più.

Da: quantepagine 31/08/2020 09:05:01
Piero65=Ducajus

Da: PIERO65 31/08/2020 09:18:07
dal 6 in poi. confermato. Al corso mio.

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Da: PIERO65 31/08/2020 09:18:40
no quante pagine sbagli alla grande

Da: Tarconta 31/08/2020 11:39:13
Purtroppo questo forum da quando è andato via Passante ha perso di attendibilità. Ormai a causa degli utenti che diffondono notizie false, le persone più corrette preferiscono non dire più nulla! Credo che ormai l'utilità indiscussa del forum sia venuta meno, chi voleva questo c'è riuscito!

Da: sideof 31/08/2020 11:50:25
Per Piero65
come fai ad affermare che le date sono dal 6 in poi se esattamente ieri alle 22 e rotti chiedevi informazioni sulle date. Scusa il corso lo stai facendo stamattina?

Da: PIERO65 31/08/2020 12:29:17
quello che mi giunge riporto.

Da: Un tale 1 1 - 31/08/2020 16:33:26
@Piero65

Piero, non mi sono dimenticato della tua domanda. Ho soltanto voluto pensare a come risponderti.

In questi ultimi mesi mi sono fatto l'idea che al momento siamo tutti immersi in una situazione, nella quale le vicende personali di noi cittadini e perfino attività importanti come il concorso al TAR assumono una rilevanza pari allo zero o quasi.

In gioco c'è ben altro. E il covid (malattia la cui gravità non intendo minimamente mettere in dubbio) appare - vuoi o non vuoi - lo strumento oggettivamente ideale per dirigere la barca in una direzione piuttosto che nell'altra. Perché non v'è dubbio che, a seconda di come utilizzi le parole, di come elabori i dati, di quanti tamponi al giorno fai effettuare, di quanta libertà di movimento concedi alle persone, tu puoi determinare conseguenze anche molto differenti.

Ora, io non so bene dove vogliano indirizzare la barca. Ma non ho dubbi che questa direzione sia indirettamente un grave rischio per le sorti di noi concorsisti. E in questo, da cittadino, mi sento preso in giro, forse più del solito.

Secondo me, il presidente della nostra commissione si rende conto di tutto ciò e fa bene a far pubblicare le date dal 6 al 9 ottobre. Cerca di anticipare i tempi e di non incorrere in altre tagliole sanitarie. Speriamo solo che vada tutto liscio. Perché altrimenti si rischia un bel salto alla prossima primavera. Con buona pace di tutti noi e delle nostre chiacchiere.

Da: PIERO65 1 - 31/08/2020 18:06:11
viviamo giorno per giorno. GRAZIE

Da: luisamanualsimple 1 - 31/08/2020 20:23:11
prego ducaius

Da: PIERO65 1 - 31/08/2020 20:34:40
ancora? prego concorsista semmai.

Da: Granello di Senape 31/08/2020 23:57:38
Finalmente si stacca dallo studio. Buonanotte a tutti!

Da: La_Franci 01/09/2020 10:19:33
@Un Tale
concordo su tutto.
tuttavia, ti chiedo, è il presidente della commissione che decide la data del concorso? non penso.
Io rimango molto scettica sulle info date ai corsi.

Da: Un tale 01/09/2020 10:21:53
Riporto dalla G.U. Concorsi ed esami del 25 agosto. Riguarda la convocazione per un concorso nelle Forze Armate, ma credo possa valere anche per il nostro:

Da: Un tale 1 - 01/09/2020 10:22:24
Riporto dalla G.U. Concorsi ed esami del 25 agosto. Riguarda la convocazione per un concorso nelle Forze Armate, ma credo possa valere anche per il nostro:

A seguito dell'emergenza Covid-19 all'ingresso della sopraccitata sede di esame verra' misurata la temperatura corporea che, se dovesse essere superiore ai 37.5�°, comporterebbe l'allontanamento del candidato e la conseguente impossibilita' per il candidato stesso di sostenere le prove

Da: Un tale 1 - 01/09/2020 10:31:51
Facile prevedere che prima di andare alle prove ognuno di noi prenderà una bella tachipirina.

Al di là di questo, mi chiedo se una disposizione del genere sia legittima o meno.

Da: speranzosa2019 1 - 01/09/2020 11:30:43
Un tale pensa anche che ogni giorno dovranno prevedere sanificazione locali

Da: Un tale 01/09/2020 11:38:46
Io veramente una cosa del genere non l'ho mai concepita nella mia mente.
Ho posto invece un quesito per futuri giudici amministrativi.
Io ho qualche perplessità su un'esclusione del genere. Volevo solo sentire cosa ne pensate voi

Da: speranzosa2019 01/09/2020 12:41:12
Un tale concordo sulle tue perplessità. La mancanza di febbre non è un requisito di ammissione al concorso

Da: V.Ale 1 - 01/09/2020 14:02:09
Ci sarebbe da comparare l'interesse del candidato febbricitante a sostenere le prove con quello alla salute di tutti gli altri, ferme restando tutta una serie di altre considerazioni e variabili.
E tuttavia, nella mia mente, immagino il poveretto fortemente raffreddato, con 37,1, che viene rimandato indietro e l'asintomatico nella fila affianco che si avvia al suo banchetto.
Mala tempora!

Da: fiamma66 01/09/2020 15:09:58
Bravo/a Vale .. l'untore asintomatico che si avvia al suo banchetto è una bellissima immagine .. figurativamente .. nella pratica il rischio è veramente alto.

Da: quattrocodici 1 2 - 01/09/2020 15:36:11
Sarebbe opportuno ci vaccinassimo tutti prima (vaccino antinfluenzale), per stare più tranquilli.
In ogni caso, io leggerei il bando, soffermandomi attentamente sui "Visto e i" Considerato" preliminari, per vedere se è richiamata specifica normativa o atti governativi volti al contenimento del Covid, che siano stati presi come parametro normativo di riferimento per la redazione della clausola (non immediatamente) "escludente" .
Bisogna doverosamente premettere, in ogni caso, che i Dpcm anti-Covid e le ordinanze del Ministero della Salute, dedicati alle misure di contenimento del virus sui luoghi di lavoro, negli stadi, nelle scuole, contengono spesso dizioni volutamente ampie (l'indicazione della temperatura limite è effettuata, a mero scopo precauzionale, in ragione della tutela del bene salute, nella sua dimensione anche collettiva. Della serie, se hai la febbre, resta precauzionalmente a casa!Anche se tu non avessi il Covid, resta a casa!). Cosa diversa, a mio giudizio, è la clausola di un bando che rechi, in maniera generica, lo sbarramento alla prova concorsuale sulla scorta della sola indicazione della temperatura corporea-limite, senza esplicitarne in maniera, sia pure sintetica, la ragione (intuibile, ma non enunciata). Nel caso di specie, rilevano e vengono in luce due valori fondamentali: il diritto alla salute, ovviamente, ma anche il diritto all'autorealizzazione personale, alla possibilità di giocarsi chances competitive, che non potrebbero essere ragionevolmente conculcate da una semplice infreddatura, con febbre non legata concretamente ed eziologicamente alla positività al virus Covid (ma solo presuntivamente). E allora bisogna vedere COME è stata scritta la clausola di quel bando, anche in chiave sistematica (rilevando il contesto e le norme eventualmente richiamate). Se la clausola, ad esempio, esplicitasse che dopo la rilevazione della temperatura, verrà effettuato il test che rivela la presenza del Covid in soli 10 minuti (test coreano/Spallanzani), che all'esito favorevole del tampone, il candidato sarà comunque dotato, precauzionalmente, di adeguati sistemi di protezione supplementari, che in ogni caso sarà assicurata la distanza minima di sicurezza tra banco e banco, una clausola siffatta avrebbe una conformazione stilistica e contenutistico certamente più robusta... Se la clausola richiamasse per relationem la normativa su cui riposano le ragioni dell'esclusione dal concorso avrebbe un suo sostrato... (non lasciato all'intuito dell'interprete)...Circostanziare la clausola, secondo me, significherebbe rispettare non solo il principio di precauzione, ma anche quello di proporzionalita'. E tuttavia qualsiasi bando sarebbe sempre terribilmente manchevole rispetto alla realtà di questo triste momento...Non potrebbe cioè prevedere tutte le possibili eventualità...
Sì, perché ci potrebbe essere il positivo senza febbre, che non perderebbe di fatto la chance competitiva, come potrebbe materializzarsi il febbricitante sfigato, che non ha il Covid ma viene escluso per una ragione non implausible e tuttavia non verificata, e ci potrebbe essere, poi, il febbricitante, che non sapeva di essere positivo al Covid (ma che di fatto lo è) e che la sera prima è stato a cena con i candidati Tizio, Caio, Sempronio e Mevio... Mevio non ha rispettato la distanza minima di sicurezza al ristorante, si è seduto vicino al candidato X (l'escluso), aggiungendo una sedia al tavolo dei commensali, perché non se la sentiva di mangiare da solo, a debita distanza...in un tavolo a parte...
Mevio è un animale sociale, non sempre razionale.
Con i suoi limiti, con le sue speranze.
Forse vincerà il concorso, con buona pace dei bandi, dei decreti, delle ordinanze, delle lagnanze, dei dubbi, dei ripensamenti, dell'uggia astiosa di questi tempi bui.

È la mia modesta opinione.

PS

Come saprete, in Corea del Sud i concorsi di tengono negli stadi (concorsi con soli 139 concorrenti). È una cosa impressionante...

Io accetto le scelte superiori e non mi esprimo in proposito. Ho solo risposto a Un Tale
Non entro perciò nel merito del toto-date...

Buon pomeriggio a voi tutti

Da: V.Ale 1 - 01/09/2020 15:42:15
Io non lo chiamerei untore. Potremmo essere anche noi.

Da: Angelfrommontgomery 1 2 - 01/09/2020 16:59:52
4C ti credevo scomparsa che piacere rileggerti avevo dimenticato la tua capacità di scrittura fluente. Ma ho scritto molto anch'io.... senza mai aprire i libri..... Provo a fare una sintesi estrema delle tuo intervento. Siamo davanti ad un evento imprevedibile. Nessuna certezza. Affidarci alle scelte superiori e non discuterle. Mi hai fatto sentire meglio: i membri della Commissione hanno di fronte responsabilità ben più grandi della nostra che è al momento solamente quella di studiare.
Attendiamo serenamente l'8 settembre
Buon pomeriggio a tutti

Da: quattrocodici 1 - 01/09/2020 18:35:25
Grazie molte. Sono d'accordo con te. Solo l'8 settembre... sapremo.
A ogni giorno basta il suo affanno.
La penso come te.

Buon pomeriggio a tutti

Da: Narziss 01/09/2020 21:08:10
Se io fossi... colei che decide le date farei un ragionamento molto semplice: se veramente il Vax è vicino, perché rischiare un'epidemia per pochi mesi?
Farei come a scuola.

Da: quattrocodici 1 - 01/09/2020 23:04:42
Scusate. L'ho appreso in questo momento... e ritengo sia giusto rendervene partecipi. Ma il caso già c'è. A Trieste quattro candidate al concorsone post-lockdown per 12 posti da istruttore educativo negli asili sono state escluse dal concorso, in seguito a rilevazione di temperatura poco sopra la soglia limite... A loro detta, avevano preso troppo sole attendendo di poter entrare nel plesso dedicato all'espletamento delle prove. Ma due ore dopo l'esclusione, la loro temperatura si era già normalizzata. È chiaro che impugneranno l'esclusione, a questo punto, facendo valere l'illegittimità del bando e degli atti presupposti, per contrarietà con principi costituzionali e, molto probabilmente, proprio col principio di proporzionalità /ragionevolezza, a cui avevo fatto cenno.
Se avessero fatto il tampone veloce, sarebbero certamenre risultate negative al virus...È bastato avere una febbricola comune per essere escluse...da un concorso, che avrebbe potuto cambiare le loro vite... In tempi di emergenza, accadono anche questi paradossi, purtroppo!
Ecco perché quando si scrive la clausola di un bando, bisogna cercare di vedere se regge non solo alla luce delle norme primarie e subprimarie, ma soprattutto alla luce dei principi costituzionali... Rispetta il regolamento? Va bene... Ma rispetta anche, da tutti i punti di vista, la Costituzione?
La situazione non è semplice... Libertà di autodeterminazione, diritto al lavoro, ad esprimere la propria personalità nelle formazioni sociali, principio di uguaglianza in che misura di controbilanciano col diritto alla salute (nel caso di specie nemmeno forse messo davvero in pericolo da una febbricola temporanea?).
Come dice Un Tale, rispetto alla magmatica situazione attuale, "perfino attività importanti come il concorso al TAR assumono una rilevanza pari allo zero o quasi". E su questo sono d'accordo con lui. Sta di fatto, in ogni caso, che quattro giovani disoccupate si sono sciroppate il sole cocente d'agosto non per crogiolarsi su una spiaggia affollata, ma per rendersi indipendenti sul piano lavorativo...
Escluse.
Letta la notizia, mi sono resa conto che le mie speculazioni sul correttivo della proporzionalità non erano poi tanto lontane dal vero...
Il caso prospettato da Un Tale già esiste e sarà proprio un Tar a doversene fare carico...
Vedremo come andrà a finire e cosa ne penseranno i giudici del collegio giudicante.
È certo che le quattro ragazze faranno ricorso.
In un forum dedicato al concorso Tar, questa notazione mi sembrava utile.

Buona serata a tutti

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Da: Unmask	30/08/2020 22:39:58
Ma Ducajus che fine ha fatto ?�"

Da: PIERO65	31/08/2020 00:12:01
si sara' scocciato delle vostre accuse e non si colleghera' piu' forse. Scusate ma avete nuove notizie?domani inizia un'altra settimana. Ma l'ergife e' grande o piccolo?e la fiera?io sono all'oscuro.

Da: Granello di Senape	31/08/2020 07:38:58
Buongiorno a tutti e buono studio.

Da: sideof	31/08/2020 08:06:06
Tempo fa avevo notizie sulla settimana del 13, poi più niente. Nel frattempo hanno modificato la commissione quindi potrebbero aver cambiato le date ma questa è solo una mia opinione. Potrebbe darsi indichino una data che, tenendo conto dell'evolversi della situazione sanitaria potrebbe essere confermata in una gazzetta successiva. Mi piacerebbe comunque che decidano in un senso o nell'altro perchè di questo stillicidio non se ne può più.

Da: PIERO65	31/08/2020 09:18:07
dal 6 in poi. confermato. Al corso mio.

Da: PIERO65	31/08/2020 09:18:40
no quante pagine sbagli alla grande

Da: Tarconta	31/08/2020 11:39:13
Purtroppo questo forum da quando è andato via Passante ha perso di attendibilità. Ormai a causa degli utenti che diffondono notizie false, le persone più corrette preferiscono non dire più nulla! Credo che ormai l'utilità indiscussa del forum sia venuta meno, chi voleva questo c'è riuscito!

Da: sideof	31/08/2020 11:50:25
Per Piero65 come fai ad affermare che le date sono dal 6 in poi se esattamente ieri alle 22 e rotti chiedevi informazioni sulle date. Scusa il corso lo stai facendo stamattina?

Da: PIERO65	31/08/2020 12:29:17
quello che mi giunge riporto.

Da: Un tale	1 1 - 31/08/2020 16:33:26
@Piero65 Piero, non mi sono dimenticato della tua domanda. Ho soltanto voluto pensare a come risponderti. In questi ultimi mesi mi sono fatto l'idea che al momento siamo tutti immersi in una situazione, nella quale le vicende personali di noi cittadini e perfino attività importanti come il concorso al TAR assumono una rilevanza pari allo zero o quasi. In gioco c'è ben altro. E il covid (malattia la cui gravità non intendo minimamente mettere in dubbio) appare - vuoi o non vuoi - lo strumento oggettivamente ideale per dirigere la barca in una direzione piuttosto che nell'altra. Perché non v'è dubbio che, a seconda di come utilizzi le parole, di come elabori i dati, di quanti tamponi al giorno fai effettuare, di quanta libertà di movimento concedi alle persone, tu puoi determinare conseguenze anche molto differenti. Ora, io non so bene dove vogliano indirizzare la barca. Ma non ho dubbi che questa direzione sia indirettamente un grave rischio per le sorti di noi concorsisti. E in questo, da cittadino, mi sento preso in giro, forse più del solito. Secondo me, il presidente della nostra commissione si rende conto di tutto ciò e fa bene a far pubblicare le date dal 6 al 9 ottobre. Cerca di anticipare i tempi e di non incorrere in altre tagliole sanitarie. Speriamo solo che vada tutto liscio. Perché altrimenti si rischia un bel salto alla prossima primavera. Con buona pace di tutti noi e delle nostre chiacchiere.

Da: PIERO65	1 - 31/08/2020 18:06:11
viviamo giorno per giorno. GRAZIE

Da: luisamanualsimple	1 - 31/08/2020 20:23:11
prego ducaius

Da: PIERO65	1 - 31/08/2020 20:34:40
ancora? prego concorsista semmai.

Da: Granello di Senape	31/08/2020 23:57:38
Finalmente si stacca dallo studio. Buonanotte a tutti!

Da: La_Franci	01/09/2020 10:19:33
@Un Tale concordo su tutto. tuttavia, ti chiedo, è il presidente della commissione che decide la data del concorso? non penso. Io rimango molto scettica sulle info date ai corsi.

Da: Un tale	01/09/2020 10:21:53
Riporto dalla G.U. Concorsi ed esami del 25 agosto. Riguarda la convocazione per un concorso nelle Forze Armate, ma credo possa valere anche per il nostro:

Da: Un tale	1 - 01/09/2020 10:22:24
Riporto dalla G.U. Concorsi ed esami del 25 agosto. Riguarda la convocazione per un concorso nelle Forze Armate, ma credo possa valere anche per il nostro: A seguito dell'emergenza Covid-19 all'ingresso della sopraccitata sede di esame verra' misurata la temperatura corporea che, se dovesse essere superiore ai 37.5�°, comporterebbe l'allontanamento del candidato e la conseguente impossibilita' per il candidato stesso di sostenere le prove

Da: Un tale	1 - 01/09/2020 10:31:51
Facile prevedere che prima di andare alle prove ognuno di noi prenderà una bella tachipirina. Al di là di questo, mi chiedo se una disposizione del genere sia legittima o meno.

Da: speranzosa2019	1 - 01/09/2020 11:30:43
Un tale pensa anche che ogni giorno dovranno prevedere sanificazione locali

Da: Un tale	01/09/2020 11:38:46
Io veramente una cosa del genere non l'ho mai concepita nella mia mente. Ho posto invece un quesito per futuri giudici amministrativi. Io ho qualche perplessità su un'esclusione del genere. Volevo solo sentire cosa ne pensate voi

Da: speranzosa2019	01/09/2020 12:41:12
Un tale concordo sulle tue perplessità. La mancanza di febbre non è un requisito di ammissione al concorso

Da: V.Ale	1 - 01/09/2020 14:02:09
Ci sarebbe da comparare l'interesse del candidato febbricitante a sostenere le prove con quello alla salute di tutti gli altri, ferme restando tutta una serie di altre considerazioni e variabili. E tuttavia, nella mia mente, immagino il poveretto fortemente raffreddato, con 37,1, che viene rimandato indietro e l'asintomatico nella fila affianco che si avvia al suo banchetto. Mala tempora!

Da: fiamma66	01/09/2020 15:09:58
Bravo/a Vale .. l'untore asintomatico che si avvia al suo banchetto è una bellissima immagine .. figurativamente .. nella pratica il rischio è veramente alto.

Da: quattrocodici	1 2 - 01/09/2020 15:36:11
Sarebbe opportuno ci vaccinassimo tutti prima (vaccino antinfluenzale), per stare più tranquilli. In ogni caso, io leggerei il bando, soffermandomi attentamente sui "Visto e i" Considerato" preliminari, per vedere se è richiamata specifica normativa o atti governativi volti al contenimento del Covid, che siano stati presi come parametro normativo di riferimento per la redazione della clausola (non immediatamente) "escludente" . Bisogna doverosamente premettere, in ogni caso, che i Dpcm anti-Covid e le ordinanze del Ministero della Salute, dedicati alle misure di contenimento del virus sui luoghi di lavoro, negli stadi, nelle scuole, contengono spesso dizioni volutamente ampie (l'indicazione della temperatura limite è effettuata, a mero scopo precauzionale, in ragione della tutela del bene salute, nella sua dimensione anche collettiva. Della serie, se hai la febbre, resta precauzionalmente a casa!Anche se tu non avessi il Covid, resta a casa!). Cosa diversa, a mio giudizio, è la clausola di un bando che rechi, in maniera generica, lo sbarramento alla prova concorsuale sulla scorta della sola indicazione della temperatura corporea-limite, senza esplicitarne in maniera, sia pure sintetica, la ragione (intuibile, ma non enunciata). Nel caso di specie, rilevano e vengono in luce due valori fondamentali: il diritto alla salute, ovviamente, ma anche il diritto all'autorealizzazione personale, alla possibilità di giocarsi chances competitive, che non potrebbero essere ragionevolmente conculcate da una semplice infreddatura, con febbre non legata concretamente ed eziologicamente alla positività al virus Covid (ma solo presuntivamente). E allora bisogna vedere COME è stata scritta la clausola di quel bando, anche in chiave sistematica (rilevando il contesto e le norme eventualmente richiamate). Se la clausola, ad esempio, esplicitasse che dopo la rilevazione della temperatura, verrà effettuato il test che rivela la presenza del Covid in soli 10 minuti (test coreano/Spallanzani), che all'esito favorevole del tampone, il candidato sarà comunque dotato, precauzionalmente, di adeguati sistemi di protezione supplementari, che in ogni caso sarà assicurata la distanza minima di sicurezza tra banco e banco, una clausola siffatta avrebbe una conformazione stilistica e contenutistico certamente più robusta... Se la clausola richiamasse per relationem la normativa su cui riposano le ragioni dell'esclusione dal concorso avrebbe un suo sostrato... (non lasciato all'intuito dell'interprete)...Circostanziare la clausola, secondo me, significherebbe rispettare non solo il principio di precauzione, ma anche quello di proporzionalita'. E tuttavia qualsiasi bando sarebbe sempre terribilmente manchevole rispetto alla realtà di questo triste momento...Non potrebbe cioè prevedere tutte le possibili eventualità... Sì, perché ci potrebbe essere il positivo senza febbre, che non perderebbe di fatto la chance competitiva, come potrebbe materializzarsi il febbricitante sfigato, che non ha il Covid ma viene escluso per una ragione non implausible e tuttavia non verificata, e ci potrebbe essere, poi, il febbricitante, che non sapeva di essere positivo al Covid (ma che di fatto lo è) e che la sera prima è stato a cena con i candidati Tizio, Caio, Sempronio e Mevio... Mevio non ha rispettato la distanza minima di sicurezza al ristorante, si è seduto vicino al candidato X (l'escluso), aggiungendo una sedia al tavolo dei commensali, perché non se la sentiva di mangiare da solo, a debita distanza...in un tavolo a parte... Mevio è un animale sociale, non sempre razionale. Con i suoi limiti, con le sue speranze. Forse vincerà il concorso, con buona pace dei bandi, dei decreti, delle ordinanze, delle lagnanze, dei dubbi, dei ripensamenti, dell'uggia astiosa di questi tempi bui. È la mia modesta opinione. PS Come saprete, in Corea del Sud i concorsi di tengono negli stadi (concorsi con soli 139 concorrenti). È una cosa impressionante... Io accetto le scelte superiori e non mi esprimo in proposito. Ho solo risposto a Un Tale Non entro perciò nel merito del toto-date... Buon pomeriggio a voi tutti

Da: V.Ale	1 - 01/09/2020 15:42:15
Io non lo chiamerei untore. Potremmo essere anche noi.

Da: Angelfrommontgomery	1 2 - 01/09/2020 16:59:52
4C ti credevo scomparsa che piacere rileggerti avevo dimenticato la tua capacità di scrittura fluente. Ma ho scritto molto anch'io.... senza mai aprire i libri..... Provo a fare una sintesi estrema delle tuo intervento. Siamo davanti ad un evento imprevedibile. Nessuna certezza. Affidarci alle scelte superiori e non discuterle. Mi hai fatto sentire meglio: i membri della Commissione hanno di fronte responsabilità ben più grandi della nostra che è al momento solamente quella di studiare. Attendiamo serenamente l'8 settembre Buon pomeriggio a tutti

Da: quattrocodici	1 - 01/09/2020 18:35:25
Grazie molte. Sono d'accordo con te. Solo l'8 settembre... sapremo. A ogni giorno basta il suo affanno. La penso come te. Buon pomeriggio a tutti

Da: Narziss	01/09/2020 21:08:10
Se io fossi... colei che decide le date farei un ragionamento molto semplice: se veramente il Vax è vicino, perché rischiare un'epidemia per pochi mesi? Farei come a scuola.

Da: quattrocodici	1 - 01/09/2020 23:04:42
Scusate. L'ho appreso in questo momento... e ritengo sia giusto rendervene partecipi. Ma il caso già c'è. A Trieste quattro candidate al concorsone post-lockdown per 12 posti da istruttore educativo negli asili sono state escluse dal concorso, in seguito a rilevazione di temperatura poco sopra la soglia limite... A loro detta, avevano preso troppo sole attendendo di poter entrare nel plesso dedicato all'espletamento delle prove. Ma due ore dopo l'esclusione, la loro temperatura si era già normalizzata. È chiaro che impugneranno l'esclusione, a questo punto, facendo valere l'illegittimità del bando e degli atti presupposti, per contrarietà con principi costituzionali e, molto probabilmente, proprio col principio di proporzionalità /ragionevolezza, a cui avevo fatto cenno. Se avessero fatto il tampone veloce, sarebbero certamenre risultate negative al virus...È bastato avere una febbricola comune per essere escluse...da un concorso, che avrebbe potuto cambiare le loro vite... In tempi di emergenza, accadono anche questi paradossi, purtroppo! Ecco perché quando si scrive la clausola di un bando, bisogna cercare di vedere se regge non solo alla luce delle norme primarie e subprimarie, ma soprattutto alla luce dei principi costituzionali... Rispetta il regolamento? Va bene... Ma rispetta anche, da tutti i punti di vista, la Costituzione? La situazione non è semplice... Libertà di autodeterminazione, diritto al lavoro, ad esprimere la propria personalità nelle formazioni sociali, principio di uguaglianza in che misura di controbilanciano col diritto alla salute (nel caso di specie nemmeno forse messo davvero in pericolo da una febbricola temporanea?). Come dice Un Tale, rispetto alla magmatica situazione attuale, "perfino attività importanti come il concorso al TAR assumono una rilevanza pari allo zero o quasi". E su questo sono d'accordo con lui. Sta di fatto, in ogni caso, che quattro giovani disoccupate si sono sciroppate il sole cocente d'agosto non per crogiolarsi su una spiaggia affollata, ma per rendersi indipendenti sul piano lavorativo... Escluse. Letta la notizia, mi sono resa conto che le mie speculazioni sul correttivo della proporzionalità non erano poi tanto lontane dal vero... Il caso prospettato da Un Tale già esiste e sarà proprio un Tar a doversene fare carico... Vedremo come andrà a finire e cosa ne penseranno i giudici del collegio giudicante. È certo che le quattro ragazze faranno ricorso. In un forum dedicato al concorso Tar, questa notazione mi sembrava utile. Buona serata a tutti