Mininterno.net FORUM - ESAME AVVOCATO 2013.2014

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ESAME AVVOCATO 2013.2014 - SCRITTO DI DIRITTO CIVILE
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Da: alessandra_83 11/11/2013 12:25:58
Volevo suggerirvi un interessante sito consigliolegale.it su cui stanno dando un ciclo di esercitazioni per la prova di diritto civile. i pareri pubblicati sono piuttosto complessi e sono davvero utili per sondare la preparazione.....se li sai fare al 90% sai fare anche il parere.... li prendono da casi realmente accaduti e la soluzione è tra le più recenti discusse della Cassazione. Io li sto seguendo, devo dire che ti permettono di capire molto il grado di preparazione che hai.
Consigliatissimo, consigliolegale.it

Da: ingrid85 12/11/2013 16:19:31
Grazie è molto utile.

Da: alessandra_83 13/11/2013 15:33:31
Ingrid faranno pure una simulazione on line di prova scritta di civile!! io mi sa che partecipo... :-)

Da: Leo1973 13/11/2013 15:38:04
ciao ragazze! a proposito di quelle esercitazioni ho provato a fare il 4 parere ma devo dire che non è facile. Voi come vi trovate' ci avete provato? Alessandra ho visto che la simulazione prevede anche che ti correggano il parere e ti danno un punteggio, almeno ci si può regolare se si sono scrite caxxxate!
ciao ragazze!

Da: alessandra_83 13/11/2013 15:39:54
il 4�° è piuttosto complicato...ma è una sfida oramai... ciao leo! ;)

Da: alessandra_83 14/11/2013 15:37:57
la simulazione è diventata a numero chiuso perchè hanno avuto un sacco di iscrizioni...

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: Leo1973 15/11/2013 18:04:56
Ragazze che desolazione! hanno pubblicato la soluzione al 4 esercizio ma ...sono andato completamente fuori traccia. voi????

Da: maryby 15/11/2013 20:36:59
Un pò difficilotti (secondo me) quelli di consigliolegale, benchè valga la pena esercitarsi su tutto. vi segnalo anche questo sito che lotrovo ottimo e molto in linea con le tracce tipo-esame
http://www.percorsi.giuffre.it/psixsite/default.aspx

Da: alessandra_83 18/11/2013 21:53:50
si ho visto quelli della giuffrè e li faccio... però forse allenandoti con pareri non scontati e più complessi apri la testa di più al ragionamento... almeno per me è così, poi ognuno fa come crede ...:) sai quale è poi il problema maryby, che anche i quesiti dell'esame possono sembrare abbordabili, mantre in realtà confrontandomi con l'avvocato presso cui faccio pratica, mi rendo conto che non sono semplici affatto perchè nascondono delle insidie... se tu le riconosci puoi dare un taglio di un certo livello, se non le vedi, ti limiti a fare il parere scolastico, e li ti fregano...perchè tu hai la sensazione di aver fatto bene, ma in realtà potevi e dovevi fare di più...ecco perchè preferisco allenarmi con cose più difficili ;)

Da: Ra84 18/11/2013 23:42:45
alessandra hai perfettamente ragione! allenarsi a pensare, senza panico e vagliare tante ipotesi è la preparazione migliore!
(il parere4 è una questione spesso affrontata dalla Cass. e con molto dibattito!)

Da: maryby 19/11/2013 00:22:02
certo, sono d'accordo che bisogna allenarsi su tutto!
c'è anche simone che se si invia il parere entro certi limiti di tempo e tra i primi 100 fa correzioni personalizzate GRATUITE!!! dovrebbe essere più diffuso questo sistema....perchè è solo un grande business intorno a quest'esame-..

Da: Leo1973 19/11/2013 17:13:06
Infatti ci sono due modi per affrontare la stesura di un parere...rimanere in superfice oppure andare a fondo.... io credo che i quesiti complessi aiutino a non dare per scontati degli aspetti che poi è lì che ti giochi il punteggio...devi bucare il foglio... entrare nella fattispecie e nella mente della commessione che al 90% ha la mentalità del professionista che spulcia un problema!

Se vi può interessare a grande richiesta hanno riaperto le iscrizioni alla prova simulata su consigliolegalee...
io già ero iscritto, comunque ho passato parola ai miei colleghi ch non hanno fatto in tempo l'altra volta!

Da: Ra84 19/11/2013 17:37:17
@leo: entrare nella mente del''avv che corregge non è difficile, abbiamo imparato a farlo negli anni di pratica.
Per me è stato più difficile trovare l'equilibrio coi "teorici" (alias giudici-PM e proff universitari) che chiedono un approfondimento teorico (o quantomeno di inquadramento) che mal si concilia con la pratica! [tante volte non metti certe cose negli atti per non essere "offensivi", invece lì devi dare impressione di sapere anche quello!]

Da: maryby 19/11/2013 17:50:58
seconde me è utile farsi correggere da professionisti che abbiano esperienza nella correzione degli elaborati, in quanto non sempre leggere un parere e poi la soluzione offre la possibilità di una critica autovalutazione.
A me non piace come è impostato questo consigliolegale: scrivono il parere poi solo dopo vari giorni mettono una succinta spiegazione.
Consiglio invece di fare i pareri della simone (l'anno scorso tutte e tre le tracce sono uscite nei loro pareri!) corretti dettagliatamente. basta andare si fb e scrivere saranno giuristi e ci sono i video dell'avv. di pirro! buono studio a tutti!!!

Da: Leo1973 22/11/2013 12:07:42
Io sinceramente trovo quelli della simone troppo scolastici... poi è una bufala questa cosa che la simone ha azzeccato i pareri, perchè è chiaro che la materia è quella, gli isituti e le problematiche pure...anche i pareri di altre case editrici hanno azzeccato i pareri, in realtà hanno solo affrontato temi che RITUALMENTE sono oggetto di prova.... il punto è che io credo come alessandra che uno studio fatto bene parte dalla capacità di autocritica e correzione, mica siamo all'università, in cui hai bisogno di una correzione dall'alto! devi fare un esame di ABILITAZIONE alla professione...da avvocato devi imparare a riconoscere le lacune di una tesi e correggerti da solo...ecco perchè il metodo di consigliolegale mi piace. ti trattano alla pari...da aspiranti professionisti...appunto...e danno una soluzione DA AVVOCATI...mica da professori...a me questo piace, perchè ti abitua a un'ottica diversa...poi è chiaro che mica posso farti il parere di 20 pagine (che poi neanche serve) ti danno una soluzione...che poi può anche essere una delle tante, ma il metodo ti abitua ad affrontare la RISOLUZIONE del caso. poi questo è solo un mio pensiero.

Da: Ra84 22/11/2013 14:45:50
Leo, toglimi una curiosità, è la prima volta che fai l'esame, vero?
La commissione non è composta da solo professionisti,-avvocati quindi l'ottica con cui devi scrivere (e con cui vieni corretto) non è SOLO quella del professionista.
E lì risiede buona parte dell'assurdità di questo esame.
(per esperienza posso dirti che due buoni pareri miei han preso voti nettamente più bassi di due pareri mediocri, sempre miei in due anni consecutivi..)

Da: maryby 22/11/2013 15:03:43
SEcondo me (troppi elementi da ciò che scrivono, titolo compreso) questi leo ed alessandra sono gli avvocati stessi dello studio che ostinatamente vantano. per i testi simone basta verificare, prima di giudicare sulla veridicità o meno.

Da: maryby 22/11/2013 15:06:46
x redazione: verificare se certi pseudoutenti sono conformi allo spirito del forum o lo usano per pubblicizzare siti propri

Da: Leo1973 22/11/2013 17:17:40
io lo sto facendo per la prima volta questo esame e quindi accetto tutti i consigli da chi magari ha più esperienza di me... @maryby, magari fossi l'avvocato...magari...e magari mi porti pure bene! lo prendo come augurio...;)

Da: Ra84 22/11/2013 17:23:27
@leo: alla prima esperienza la pensavo anche io come te. Esattamente.
Poi la bocciatura con dei buoni compiti ed il titolo con dei compiti assolutamente mediocri mi ha fatto ricredere.
I primi erano ben fatti, frutto dello studio e della conoscenza delle materie, quest'anno scritti con la sfiga e senza idee (l'anatocismo bancario??! quante brutte parole in pochi minuti..) mi han portato al titolo.
Lo studio è uno degli elementi.
Da solo non necessario, nè suff!
Ho visto promuovere più colleghi senza studio e senza pratica che colleghi studiosi e sempre nello studio legale..
Per cui studia, ma sappi che servirà solo a te stesso, per dire "ho fatto tutto il possibile", non di più!
In quei tre giorni è più utile un codice non pretenzioso, semplice, chiaro e preciso come il Simone che tanto studio..

Da: Leo1973 22/11/2013 17:31:29
@Ra84, forse chi asffronta l'esame per la prima volta pecca anche di sfrontatezza, pensando che lo studio basti... ti assicuro che non la penso così, io credo anzi che una buona dose di fortuna serve, ma cerco di farmi coraggio, vista anche l'età :) scherzo...alla fine un lavoretto ce l'ho...cmq i codici della simone li trovo ottimi eh...io parlavo dei libri con i pareri...i codici e anche i compendi, di diritto civile in particolare (io faccio soprattutto pratica nel penale) mi hanno aiutato molto a fare sintesi...

Da: antonello80 22/11/2013 17:39:59
Ma scusate questo e' un forum dove si danno info sull'esame o no? Non ho capito cosa c'e'e di male a segnalare esercitazioni pure gratuite a chi deve fare l'esame.se l'informazione e' utile ben venga, e poi in tutti i siti direttamente legali all'esame c'e' pubblicita' editoriale, (testi,corsi, codici...ecc...io non conosco il sito,sottolineo, senno' qua...io ho studiato sui cedam...li trovo ottimi!! Ciaoooo

Da: antonello80 22/11/2013 17:44:40
Ma scusate questo e' un forum dove si danno info sull'esame o no? Non ho capito cosa c'e'e di male a segnalare esercitazioni pure gratuite a chi deve fare l'esame.se l'informazione e' utile ben venga, e poi in tutti i siti direttamente legali all'esame c'e' pubblicita' editoriale, (testi,corsi, codici...ecc...io non conosco il sito,sottolineo, senno' qua...io ho studiato sui cedam...li trovo ottimi!! Ciaoooo

Da: antonello80 22/11/2013 17:47:33
Messaggio per RA84: io sono alla 2a volta dell'esame,faccio pratica da un civilista,anzi un giuslavorista e sai dove ho preso il voto migliore? Al parere penale! Hai capito la vita?! O la sfiga?!

Da: Ra84 22/11/2013 18:08:19
è quello che dico io! l'esame prescinde dalle capacità e competenze, o meglio è dato da una serie di fattori in più! (anche a me è successo così..)

Da: Ra84 22/11/2013 18:10:48
@antonello: la critica nasce dal fatto che certi utenti postano link a siti su diversi post, anche non pertinenti. in particolare il sito su indicato. ;-) (e poi facciam i giuristi e vediam il marcio un po' ovunque..)

Da: MR.Help 22/11/2013 21:09:14
Io cercherei di stare sul semplice. Non bisogna stupire, né impressionare chi corregge, ma solo far capire che si conosce l'istituto, si è in grado di scrivere e di orientarsi tra le possibili soluzione, oltre a sapere motivare la propria.

Da: HomerSimpson 23/11/2013 00:24:34
Ho appena visto anche i commenti passati...
Purtroppo non sono alla 1^ volta.
Quest'anno, senza troppe pretese, mi sono preparato di più.
Poi serva per avere maggiore sicurezza, fosse pure del tutto inutile, a presidente da come andrà, mi sento bene con me stesso.
Spero per primo di passare, per una serie di ragioni comprensibili ed in genere comuni, ma ciò che conta davvero e' dare il 100%.
Detto ciò ringrazio chi ha segnalato i siti soprariportati.
Quest'anno per ragioni economiche apparte i codici non ho potuto comprare alcun libro di atti o pareri quindi così riuscirò in questi ultimi giorni a seguire qualcosa in modo gratuito.
Ne esistessero di siti che lo fanno gratis e per tutti!

Da: antonello80 23/11/2013 14:40:06
Homer e' proprio quello che tentavo di dire io, ce nefossero di siti che offrono esercitazioni e corsi gratuiti...mica tutti possono permettersi i corsi a pagamento,che tra l'altro costano tanto...troppo...

Da: antonello80 25/11/2013 21:41:16
comunque mi sono dedicato a fare questi benedetti quesiti di consigliolegale...ma sono matti?! ....è roba assurda...troppo complessi...per farne uno c'ho messo una giornata...milletrecento dubbi..bah...

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Da: alessandra_83	11/11/2013 12:25:58
Volevo suggerirvi un interessante sito consigliolegale.it su cui stanno dando un ciclo di esercitazioni per la prova di diritto civile. i pareri pubblicati sono piuttosto complessi e sono davvero utili per sondare la preparazione.....se li sai fare al 90% sai fare anche il parere.... li prendono da casi realmente accaduti e la soluzione è tra le più recenti discusse della Cassazione. Io li sto seguendo, devo dire che ti permettono di capire molto il grado di preparazione che hai. Consigliatissimo, consigliolegale.it

Da: alessandra_83	13/11/2013 15:33:31
Ingrid faranno pure una simulazione on line di prova scritta di civile!! io mi sa che partecipo... :-)

Da: Leo1973	13/11/2013 15:38:04
ciao ragazze! a proposito di quelle esercitazioni ho provato a fare il 4 parere ma devo dire che non è facile. Voi come vi trovate' ci avete provato? Alessandra ho visto che la simulazione prevede anche che ti correggano il parere e ti danno un punteggio, almeno ci si può regolare se si sono scrite caxxxate! ciao ragazze!

Da: alessandra_83	13/11/2013 15:39:54
il 4�° è piuttosto complicato...ma è una sfida oramai... ciao leo! ;)

Da: alessandra_83	14/11/2013 15:37:57
la simulazione è diventata a numero chiuso perchè hanno avuto un sacco di iscrizioni...

Da: Leo1973	15/11/2013 18:04:56
Ragazze che desolazione! hanno pubblicato la soluzione al 4 esercizio ma ...sono andato completamente fuori traccia. voi????

Da: maryby	15/11/2013 20:36:59
Un pò difficilotti (secondo me) quelli di consigliolegale, benchè valga la pena esercitarsi su tutto. vi segnalo anche questo sito che lotrovo ottimo e molto in linea con le tracce tipo-esame http://www.percorsi.giuffre.it/psixsite/default.aspx

Da: alessandra_83	18/11/2013 21:53:50
si ho visto quelli della giuffrè e li faccio... però forse allenandoti con pareri non scontati e più complessi apri la testa di più al ragionamento... almeno per me è così, poi ognuno fa come crede ...:) sai quale è poi il problema maryby, che anche i quesiti dell'esame possono sembrare abbordabili, mantre in realtà confrontandomi con l'avvocato presso cui faccio pratica, mi rendo conto che non sono semplici affatto perchè nascondono delle insidie... se tu le riconosci puoi dare un taglio di un certo livello, se non le vedi, ti limiti a fare il parere scolastico, e li ti fregano...perchè tu hai la sensazione di aver fatto bene, ma in realtà potevi e dovevi fare di più...ecco perchè preferisco allenarmi con cose più difficili ;)

Da: Ra84	18/11/2013 23:42:45
alessandra hai perfettamente ragione! allenarsi a pensare, senza panico e vagliare tante ipotesi è la preparazione migliore! (il parere4 è una questione spesso affrontata dalla Cass. e con molto dibattito!)

Da: maryby	19/11/2013 00:22:02
certo, sono d'accordo che bisogna allenarsi su tutto! c'è anche simone che se si invia il parere entro certi limiti di tempo e tra i primi 100 fa correzioni personalizzate GRATUITE!!! dovrebbe essere più diffuso questo sistema....perchè è solo un grande business intorno a quest'esame-..

Da: Leo1973	19/11/2013 17:13:06
Infatti ci sono due modi per affrontare la stesura di un parere...rimanere in superfice oppure andare a fondo.... io credo che i quesiti complessi aiutino a non dare per scontati degli aspetti che poi è lì che ti giochi il punteggio...devi bucare il foglio... entrare nella fattispecie e nella mente della commessione che al 90% ha la mentalità del professionista che spulcia un problema! Se vi può interessare a grande richiesta hanno riaperto le iscrizioni alla prova simulata su consigliolegalee... io già ero iscritto, comunque ho passato parola ai miei colleghi ch non hanno fatto in tempo l'altra volta!

Da: Ra84	19/11/2013 17:37:17
@leo: entrare nella mente del''avv che corregge non è difficile, abbiamo imparato a farlo negli anni di pratica. Per me è stato più difficile trovare l'equilibrio coi "teorici" (alias giudici-PM e proff universitari) che chiedono un approfondimento teorico (o quantomeno di inquadramento) che mal si concilia con la pratica! [tante volte non metti certe cose negli atti per non essere "offensivi", invece lì devi dare impressione di sapere anche quello!]

Da: maryby	19/11/2013 17:50:58
seconde me è utile farsi correggere da professionisti che abbiano esperienza nella correzione degli elaborati, in quanto non sempre leggere un parere e poi la soluzione offre la possibilità di una critica autovalutazione. A me non piace come è impostato questo consigliolegale: scrivono il parere poi solo dopo vari giorni mettono una succinta spiegazione. Consiglio invece di fare i pareri della simone (l'anno scorso tutte e tre le tracce sono uscite nei loro pareri!) corretti dettagliatamente. basta andare si fb e scrivere saranno giuristi e ci sono i video dell'avv. di pirro! buono studio a tutti!!!

Da: Leo1973	22/11/2013 12:07:42
Io sinceramente trovo quelli della simone troppo scolastici... poi è una bufala questa cosa che la simone ha azzeccato i pareri, perchè è chiaro che la materia è quella, gli isituti e le problematiche pure...anche i pareri di altre case editrici hanno azzeccato i pareri, in realtà hanno solo affrontato temi che RITUALMENTE sono oggetto di prova.... il punto è che io credo come alessandra che uno studio fatto bene parte dalla capacità di autocritica e correzione, mica siamo all'università, in cui hai bisogno di una correzione dall'alto! devi fare un esame di ABILITAZIONE alla professione...da avvocato devi imparare a riconoscere le lacune di una tesi e correggerti da solo...ecco perchè il metodo di consigliolegale mi piace. ti trattano alla pari...da aspiranti professionisti...appunto...e danno una soluzione DA AVVOCATI...mica da professori...a me questo piace, perchè ti abitua a un'ottica diversa...poi è chiaro che mica posso farti il parere di 20 pagine (che poi neanche serve) ti danno una soluzione...che poi può anche essere una delle tante, ma il metodo ti abitua ad affrontare la RISOLUZIONE del caso. poi questo è solo un mio pensiero.

Da: Ra84	22/11/2013 14:45:50
Leo, toglimi una curiosità, è la prima volta che fai l'esame, vero? La commissione non è composta da solo professionisti,-avvocati quindi l'ottica con cui devi scrivere (e con cui vieni corretto) non è SOLO quella del professionista. E lì risiede buona parte dell'assurdità di questo esame. (per esperienza posso dirti che due buoni pareri miei han preso voti nettamente più bassi di due pareri mediocri, sempre miei in due anni consecutivi..)

Da: maryby	22/11/2013 15:03:43
SEcondo me (troppi elementi da ciò che scrivono, titolo compreso) questi leo ed alessandra sono gli avvocati stessi dello studio che ostinatamente vantano. per i testi simone basta verificare, prima di giudicare sulla veridicità o meno.

Da: maryby	22/11/2013 15:06:46
x redazione: verificare se certi pseudoutenti sono conformi allo spirito del forum o lo usano per pubblicizzare siti propri

Da: Leo1973	22/11/2013 17:17:40
io lo sto facendo per la prima volta questo esame e quindi accetto tutti i consigli da chi magari ha più esperienza di me... @maryby, magari fossi l'avvocato...magari...e magari mi porti pure bene! lo prendo come augurio...;)

Da: Ra84	22/11/2013 17:23:27
@leo: alla prima esperienza la pensavo anche io come te. Esattamente. Poi la bocciatura con dei buoni compiti ed il titolo con dei compiti assolutamente mediocri mi ha fatto ricredere. I primi erano ben fatti, frutto dello studio e della conoscenza delle materie, quest'anno scritti con la sfiga e senza idee (l'anatocismo bancario??! quante brutte parole in pochi minuti..) mi han portato al titolo. Lo studio è uno degli elementi. Da solo non necessario, nè suff! Ho visto promuovere più colleghi senza studio e senza pratica che colleghi studiosi e sempre nello studio legale.. Per cui studia, ma sappi che servirà solo a te stesso, per dire "ho fatto tutto il possibile", non di più! In quei tre giorni è più utile un codice non pretenzioso, semplice, chiaro e preciso come il Simone che tanto studio..

Da: Leo1973	22/11/2013 17:31:29
@Ra84, forse chi asffronta l'esame per la prima volta pecca anche di sfrontatezza, pensando che lo studio basti... ti assicuro che non la penso così, io credo anzi che una buona dose di fortuna serve, ma cerco di farmi coraggio, vista anche l'età :) scherzo...alla fine un lavoretto ce l'ho...cmq i codici della simone li trovo ottimi eh...io parlavo dei libri con i pareri...i codici e anche i compendi, di diritto civile in particolare (io faccio soprattutto pratica nel penale) mi hanno aiutato molto a fare sintesi...

Da: antonello80	22/11/2013 17:39:59
Ma scusate questo e' un forum dove si danno info sull'esame o no? Non ho capito cosa c'e'e di male a segnalare esercitazioni pure gratuite a chi deve fare l'esame.se l'informazione e' utile ben venga, e poi in tutti i siti direttamente legali all'esame c'e' pubblicita' editoriale, (testi,corsi, codici...ecc...io non conosco il sito,sottolineo, senno' qua...io ho studiato sui cedam...li trovo ottimi!! Ciaoooo

Da: antonello80	22/11/2013 17:44:40
Ma scusate questo e' un forum dove si danno info sull'esame o no? Non ho capito cosa c'e'e di male a segnalare esercitazioni pure gratuite a chi deve fare l'esame.se l'informazione e' utile ben venga, e poi in tutti i siti direttamente legali all'esame c'e' pubblicita' editoriale, (testi,corsi, codici...ecc...io non conosco il sito,sottolineo, senno' qua...io ho studiato sui cedam...li trovo ottimi!! Ciaoooo

Da: antonello80	22/11/2013 17:47:33
Messaggio per RA84: io sono alla 2a volta dell'esame,faccio pratica da un civilista,anzi un giuslavorista e sai dove ho preso il voto migliore? Al parere penale! Hai capito la vita?! O la sfiga?!

Da: Ra84	22/11/2013 18:08:19
è quello che dico io! l'esame prescinde dalle capacità e competenze, o meglio è dato da una serie di fattori in più! (anche a me è successo così..)

Da: Ra84	22/11/2013 18:10:48
@antonello: la critica nasce dal fatto che certi utenti postano link a siti su diversi post, anche non pertinenti. in particolare il sito su indicato. ;-) (e poi facciam i giuristi e vediam il marcio un po' ovunque..)

Da: MR.Help	22/11/2013 21:09:14
Io cercherei di stare sul semplice. Non bisogna stupire, né impressionare chi corregge, ma solo far capire che si conosce l'istituto, si è in grado di scrivere e di orientarsi tra le possibili soluzione, oltre a sapere motivare la propria.

Da: HomerSimpson	23/11/2013 00:24:34
Ho appena visto anche i commenti passati... Purtroppo non sono alla 1^ volta. Quest'anno, senza troppe pretese, mi sono preparato di più. Poi serva per avere maggiore sicurezza, fosse pure del tutto inutile, a presidente da come andrà, mi sento bene con me stesso. Spero per primo di passare, per una serie di ragioni comprensibili ed in genere comuni, ma ciò che conta davvero e' dare il 100%. Detto ciò ringrazio chi ha segnalato i siti soprariportati. Quest'anno per ragioni economiche apparte i codici non ho potuto comprare alcun libro di atti o pareri quindi così riuscirò in questi ultimi giorni a seguire qualcosa in modo gratuito. Ne esistessero di siti che lo fanno gratis e per tutti!

Da: antonello80	23/11/2013 14:40:06
Homer e' proprio quello che tentavo di dire io, ce nefossero di siti che offrono esercitazioni e corsi gratuiti...mica tutti possono permettersi i corsi a pagamento,che tra l'altro costano tanto...troppo...

Da: antonello80	25/11/2013 21:41:16
comunque mi sono dedicato a fare questi benedetti quesiti di consigliolegale...ma sono matti?! ....è roba assurda...troppo complessi...per farne uno c'ho messo una giornata...milletrecento dubbi..bah...