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Preparazione esame scritto 2013
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Da: Block 29/10/2013 11:06:21
Salve a tutti!
Vi chiedo un consiglio: ho fatto pratica civile ed ora sono a casa per preparare lo scritto di dicembre. Sto frequentando un corso il sabato, dove vengono assegnate delle tracce di cui viene corretta, purtroppo, solo una traccia per materia e dopo 2 settimane.. (per quanto riguarda le altre vengono fornite le sentenze risolutive e, a volte, lo schema del ragionamento).
I pareri ed atti redatti sino ad oggi sono andati abbastanza bene, ma ho difficoltà a scriverne su problematiche non affrontate durante la pratica (in particolare diritti reali, successioni e diritto penale). Secondo voi è meglio simulare la prova d'esame anche in queste materie (utilizzando i soli codici commentati), oppure è meglio ripassare gli istituti? Grazie in anticipo per chi mi vorrà dare qualche consiglio!

Da: Ra84 29/10/2013 16:35:03
simula le prove! almeno 2al giorno..al 90% il tema sarà qualche cosa di mai/poco visto..devi abituarti ad usare i codici e trovare le risposte (ovvio che la teoria aiuta molto, ti fa esser più veloce e più preciso..ma da sola non serve!)

Da: Walter Bishop 29/10/2013 17:16:10
Fai entrambe le cose :)
Allenati molto a scrivere, magari su argomenti per te più semplici, così da acquisire un tuo metodo. Nel frattempo studia gli argomenti che non sai alla perfezione.

Da: Alessandraio 29/10/2013 18:43:36
Ciao Block!
Non tralasciare di esercitarti a scrivere anche su tematiche che non hai affrontato...
Anzi l'importante è scrivere con i codici commentati sotto mano...
Gli istituti ripassa i fondamentali, ma spesso con i codici riesci ad affrontare anche temi riguardanti istituti che non conosci...

Il mio consiglio, inoltre, è di esercitarsi sia sull'atto di civile che su quello di penale...
Quelli di civile, infatti, negli ultimi due anni (anche tre ma io no nc'ero) erano molto complicati mentre quelli di penale di solito sono più fattibili e quindi anche i penalisti dovrebbero tenersi la traccia di penale come "ruota di scorta"...

Da: Ra84 29/10/2013 18:45:09
Sconsiglio vivamente di fare l'atto di penale se non l'hai mai fatt o durante la pratica! Si vede immediatamente se hai fatto una pratica civile (o non l'hai proprio fatta)..

Da: Alessandraio 29/10/2013 18:51:23
io l'ho fatto...
mai visto in pratica...
ho preso 36.

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Da: blek84
Reputazione utente: +69 29/10/2013 18:56:14
Io non mi sono azzardata a fare l'atto di penale, ma a posteriori forse è stato un errore, il diritto sostanziale alla base dell'atto lo conoscevo bene, mi ero fatta bloccare dagli aspetti processuali e dal fatto di non essermi mai esercitata in proprio alla stesura di un atto di penale, quindi consiglio di non commettere lo stesso errore.
In più, se avete anche solo visto qualcosa di amministrativo fate quello, in genere chi fa l'atto di amministrativo in quello ha la sufficienza quasi assicurata! Almeno così dicevano i commissari con cui ho parlato.

Da: Block 30/10/2013 23:46:42
Grazie a tutti per i consigli!! Cercherò di scrivere tanto e ripassare gli istituti con cui ho meno dimestichezza, soprattutto nel tardo pomeriggio e di sera!

Da: Ra84 31/10/2013 00:45:44
io nel 2011 ho fatto l'atto penale, perché conoscevo bene l'argomento.presi un insuff ..il commento di un insegnante della scuola forense fu:"i contenuti sono molto buoni, purtroppo si capisce subito che è scritto da un civilista.."
per quanto possa esser difficile l'atto della "tua" materia, li avrai sempre un quid pluris che in altre non avrai! (quella di amministrativo è una favola..come tutto o lo sai fare o no..)

Da: blek84
Reputazione utente: +69 31/10/2013 11:21:42
Certo, io che amministrativo non so neanche dove sia di casa non ho neppure scritto la traccia.
Ma a chi l'ha visto, anche se la pratica è stata prevalentemente civilistica, conviene considerarlo seriamente, anche perchè c'è molto meno varietà rispetto al civile nella tipologia di atti papabili.
Alla fine comunque quello che conta è prendersi tutto il tempo per decidere cosa fare e poi però non cambiare a fronte dei dubbi che indubbiamente sorgeranno.

Da: TricTrac 31/10/2013 14:48:52
Beh, è tutto molto soggettivo e dipende tanto dalle tracce, a mio avviso. Io all'esame non ho neanche scritto la traccia di amministrativo; durante il corso che ho fatto, però - e su consiglio di molti veterani - mi sono esercitata anche sugli atti di penale che, a detta di tutti, possono essere una valida alternativa per i civilisti che dovessero trovarsi (come spesso accade) nella disperazione più cupa... Detto questo, al corso ho sempre, e dico sempre, preso voti più alti negli atti di penale rispetto a quelli di civile.....salvo, poi, fare l'atto di civile all'esame (ma quest'anno era facilissimo, non si poteva non farlo)! Per finire, io mi eserciterei su qualche atto di penale...non si sa mai!

Da: Se.re 31/10/2013 15:00:02
Io sono d'accordo con Ra84...ho fatto pratica di civile e, a mio parere, se non ci si è mai esercitati a fare atti di penale provarlo proprio il giorno dell'esame è un azzardo.

Se uno ha la possibilità di esercitarsi a fare anche atti di penale allora è un altro discorso, anche perchè - come corretttamente dice blek84 - gli atti di civile sono veramente tanti, e quindi non è escluso che ne esca uno di cui si sa poco o nulla.

Io sono arrivata allo scritto che non avevo alternative, potevo solo fare l'atto di civile dato che di penale non avevo mai visto nulla; ma, in ogni caso, tornassi indietro non cambierei comunque la mia preparazione, perchè mi sembra complesso affrontare atti che mai si incontrano durante la pratica, meglio concentrarsi su quello che in genere si ha modo di vedere tutti i giorni.

Per quanto riguarda la preparazione in generale, io avevo fatto il corso overlex e devo dire che mi era stato utilissimo, sia come esercitazioni nei pareri, sia come materiale messo a disposizione...

Da: giadab87 31/10/2013 17:54:14
conoscete siti in cui ci sono tracce di atti di appello per esercitarsi? oltre a quello della giuffré non ne ho trovati altri.. solo pareri.. grazie!

Da: giadab87 31/10/2013 18:19:47
un'altra domanda relativa all'atto di appello:
se nella traccia non viene detto niente circa la mancata concessione delle attenuanti generiche e/o della sospensione condizionale della pena, posso ugualmente scrivere che impugno il capo della sentenza con cui sono stati negati questi benefici? oppure è meglio attenersi a quanto scritto, senza "inventare" niente?
grazie!

Da: paralegale -banned!- 31/10/2013 18:38:17
- Messaggio eliminato -

Da: raskolnikov 02/11/2013 16:07:33
giada87 non ti complicare da sola la vita, se la traccia non fa alcun riferimento alle circostanze del reato, all'intensità del dolo, alla sospensione condizionale della pena, alle statuizioni circa la parte civile etc. lascia perdere, rischieresti di addentrarti in questioni non chieste e usciresti certamente fuori traccia.

Da: giadab87 03/11/2013 09:18:17
grazie raskolnikov.
è solo che altrimenti mi sembrava che ci fosse da scrivere troppo poco...

Da: maryby 03/11/2013 16:47:26
gentilmente una procura fatta bene alla luce degli andi e riandi della corte costituzionale sulla mediazione?
avevo questa, ma non è più pertinente, dove la posso rinvenire per gli atti?

Il sottoscritto _____________________ nato a _________________ il ___________ e residente a _______________ in Via ______________________ n. _______, C.F. _____________________, informato ai sensi dell'art. 4, 3�° comma, del d.lgs. n. 28/2010 della possibilità di ricorrere al procedimento di mediazione ivi previsto e dei benefici fiscali di cui agli artt. 17 e 20 del medesimo decreto, come da atto allegato, delega a rappresentarlo e difenderlo â��

Da: giadab87 04/11/2013 10:37:38
sapete se gli aggiornamenti ai codici commentati scaricabili on line sono ammessi in sede di esame?

Da: palanzana 04/11/2013 10:41:10
nel lazio verrà fatto alla fiera di roma 2?

Da: raskolnikov 04/11/2013 14:18:47
giada fino a quando non entra in vigore la riforma forense nella parte relativa agli esami di abilitazione, qualsiasi codice o aggiornamento con la giurisprudenza è ammesso. L'importante è non confondere tra codici commentati e codici con giurisprudenza: solo i secondi sono ammessi, i primi no.

Da: Ra84 04/11/2013 14:56:01
@giada: a venezia né nel 2011 né nel 2012 lasciavano entrare "stampe domestiche" degli aggiornamenti, ma solo le addende rilegate dalla casa editrice, per il timore che entrassero sentenze x esteso o appunti camuffati da addende..

Da: giadab87 04/11/2013 17:12:32
infatti avevo fatto questa domanda proprio perchè avevo sentito dire che gli aggiornamenti stampati in casa non in tutte le CdA sono ammessi. (La mia è quella di Firenze)

Da: Rygar 04/11/2013 17:33:37
timore del tutto fuori luogo visto che ovviamente non perquisiscono i candidati e quindi puoi portare in tasca tutte le sentenze che vuoi

Da: giadab87 04/11/2013 20:08:40
quello sì, certo! ma visto che i codici vanno portati il giorno prima per la vidimazione, se fossero ammesse sarebbero consultabili in tutta tranquillità. Lo so, sono paranoie inutili ;)

Da: Ra84 04/11/2013 21:38:28
@rygar: perquisirti con le mani addosso no.. ma mi han fatto aprire la borsetta ed commissario zelante mi ha chiesto "può aprire anche questi".. ed erano maledettissimi assorbenti..temeva che avessi bigliettini dentro..
(l'ho guardato rispondendo "alla faccia dell'onore e decoro della professione, può mandarmi almeno una sua collega donna?")
Al ragazzo davanti a me han chiesto di mostrare il contenuto di tutte le tasche..
Poi i controlli son a "campione" e molti portano dentro l'impossibile [ed è una grandissima soddisfazione non aver visto un paio dei miei vicini di questo genere nell'elenco degli ammessi all'orale]

Da: positivity 05/11/2013 01:53:39
Qualcuno saprebbe dirmi se le rassegne nel diritto entrano???

Da: Ra84 05/11/2013 08:42:14
"RASSEGNE"..in teoria no! SOLO codici ANNOTATI (o codici semplici)

Da: speranza_rm 05/11/2013 11:16:50
@palanzana: sì ormai gli esami con questa affluenza di candidati devono tenersi fuori dal raccordo anulare, quindi anche quest'anno saranno alla Nuova Fiera di Roma (quella in direzione Fiumicino, vicina al centro commerciale Parco Leonardo, non confonderti con la storica Fiera di Roma, sulla Cristoforo Colombo!)

Da: Il_Grinta 05/11/2013 12:33:11
Positivity le rassegne di nel diritto editore di cui parli ora si chiamano "ultimissimi codici".

Si tratta di codici annotati con la sola giurisprudenza più recente e rilevante.

SONO CERTAMENTE AMMESSI. Io li ho usati associati ai codici tradizionali Giuffre. Sono fantastici e te li consiglio.

Purtroppo non posso postarti un link, ma se cerchi su google "ultimissimi codici nel diritto editore" sarà tutto più chiaro.

Ricorda che escono poco prima delle date d'esame, mi pare a metà novembre.

Ciao

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Da: Block	29/10/2013 11:06:21
Salve a tutti! Vi chiedo un consiglio: ho fatto pratica civile ed ora sono a casa per preparare lo scritto di dicembre. Sto frequentando un corso il sabato, dove vengono assegnate delle tracce di cui viene corretta, purtroppo, solo una traccia per materia e dopo 2 settimane.. (per quanto riguarda le altre vengono fornite le sentenze risolutive e, a volte, lo schema del ragionamento). I pareri ed atti redatti sino ad oggi sono andati abbastanza bene, ma ho difficoltà a scriverne su problematiche non affrontate durante la pratica (in particolare diritti reali, successioni e diritto penale). Secondo voi è meglio simulare la prova d'esame anche in queste materie (utilizzando i soli codici commentati), oppure è meglio ripassare gli istituti? Grazie in anticipo per chi mi vorrà dare qualche consiglio!

Da: Ra84	29/10/2013 16:35:03
simula le prove! almeno 2al giorno..al 90% il tema sarà qualche cosa di mai/poco visto..devi abituarti ad usare i codici e trovare le risposte (ovvio che la teoria aiuta molto, ti fa esser più veloce e più preciso..ma da sola non serve!)

Da: Walter Bishop	29/10/2013 17:16:10
Fai entrambe le cose :) Allenati molto a scrivere, magari su argomenti per te più semplici, così da acquisire un tuo metodo. Nel frattempo studia gli argomenti che non sai alla perfezione.

Da: Alessandraio	29/10/2013 18:43:36
Ciao Block! Non tralasciare di esercitarti a scrivere anche su tematiche che non hai affrontato... Anzi l'importante è scrivere con i codici commentati sotto mano... Gli istituti ripassa i fondamentali, ma spesso con i codici riesci ad affrontare anche temi riguardanti istituti che non conosci... Il mio consiglio, inoltre, è di esercitarsi sia sull'atto di civile che su quello di penale... Quelli di civile, infatti, negli ultimi due anni (anche tre ma io no nc'ero) erano molto complicati mentre quelli di penale di solito sono più fattibili e quindi anche i penalisti dovrebbero tenersi la traccia di penale come "ruota di scorta"...

Da: Ra84	29/10/2013 18:45:09
Sconsiglio vivamente di fare l'atto di penale se non l'hai mai fatt o durante la pratica! Si vede immediatamente se hai fatto una pratica civile (o non l'hai proprio fatta)..

Da: Alessandraio	29/10/2013 18:51:23
io l'ho fatto... mai visto in pratica... ho preso 36.

Da: blek84 Reputazione utente: +69	29/10/2013 18:56:14
Io non mi sono azzardata a fare l'atto di penale, ma a posteriori forse è stato un errore, il diritto sostanziale alla base dell'atto lo conoscevo bene, mi ero fatta bloccare dagli aspetti processuali e dal fatto di non essermi mai esercitata in proprio alla stesura di un atto di penale, quindi consiglio di non commettere lo stesso errore. In più, se avete anche solo visto qualcosa di amministrativo fate quello, in genere chi fa l'atto di amministrativo in quello ha la sufficienza quasi assicurata! Almeno così dicevano i commissari con cui ho parlato.

Da: Block	30/10/2013 23:46:42
Grazie a tutti per i consigli!! Cercherò di scrivere tanto e ripassare gli istituti con cui ho meno dimestichezza, soprattutto nel tardo pomeriggio e di sera!

Da: Ra84	31/10/2013 00:45:44
io nel 2011 ho fatto l'atto penale, perché conoscevo bene l'argomento.presi un insuff ..il commento di un insegnante della scuola forense fu:"i contenuti sono molto buoni, purtroppo si capisce subito che è scritto da un civilista.." per quanto possa esser difficile l'atto della "tua" materia, li avrai sempre un quid pluris che in altre non avrai! (quella di amministrativo è una favola..come tutto o lo sai fare o no..)

Da: blek84 Reputazione utente: +69	31/10/2013 11:21:42
Certo, io che amministrativo non so neanche dove sia di casa non ho neppure scritto la traccia. Ma a chi l'ha visto, anche se la pratica è stata prevalentemente civilistica, conviene considerarlo seriamente, anche perchè c'è molto meno varietà rispetto al civile nella tipologia di atti papabili. Alla fine comunque quello che conta è prendersi tutto il tempo per decidere cosa fare e poi però non cambiare a fronte dei dubbi che indubbiamente sorgeranno.

Da: TricTrac	31/10/2013 14:48:52
Beh, è tutto molto soggettivo e dipende tanto dalle tracce, a mio avviso. Io all'esame non ho neanche scritto la traccia di amministrativo; durante il corso che ho fatto, però - e su consiglio di molti veterani - mi sono esercitata anche sugli atti di penale che, a detta di tutti, possono essere una valida alternativa per i civilisti che dovessero trovarsi (come spesso accade) nella disperazione più cupa... Detto questo, al corso ho sempre, e dico sempre, preso voti più alti negli atti di penale rispetto a quelli di civile.....salvo, poi, fare l'atto di civile all'esame (ma quest'anno era facilissimo, non si poteva non farlo)! Per finire, io mi eserciterei su qualche atto di penale...non si sa mai!

Da: Se.re	31/10/2013 15:00:02
Io sono d'accordo con Ra84...ho fatto pratica di civile e, a mio parere, se non ci si è mai esercitati a fare atti di penale provarlo proprio il giorno dell'esame è un azzardo. Se uno ha la possibilità di esercitarsi a fare anche atti di penale allora è un altro discorso, anche perchè - come corretttamente dice blek84 - gli atti di civile sono veramente tanti, e quindi non è escluso che ne esca uno di cui si sa poco o nulla. Io sono arrivata allo scritto che non avevo alternative, potevo solo fare l'atto di civile dato che di penale non avevo mai visto nulla; ma, in ogni caso, tornassi indietro non cambierei comunque la mia preparazione, perchè mi sembra complesso affrontare atti che mai si incontrano durante la pratica, meglio concentrarsi su quello che in genere si ha modo di vedere tutti i giorni. Per quanto riguarda la preparazione in generale, io avevo fatto il corso overlex e devo dire che mi era stato utilissimo, sia come esercitazioni nei pareri, sia come materiale messo a disposizione...

Da: giadab87	31/10/2013 17:54:14
conoscete siti in cui ci sono tracce di atti di appello per esercitarsi? oltre a quello della giuffré non ne ho trovati altri.. solo pareri.. grazie!

Da: giadab87	31/10/2013 18:19:47
un'altra domanda relativa all'atto di appello: se nella traccia non viene detto niente circa la mancata concessione delle attenuanti generiche e/o della sospensione condizionale della pena, posso ugualmente scrivere che impugno il capo della sentenza con cui sono stati negati questi benefici? oppure è meglio attenersi a quanto scritto, senza "inventare" niente? grazie!

Da: paralegale -banned!-	31/10/2013 18:38:17
- Messaggio eliminato -

Da: raskolnikov	02/11/2013 16:07:33
giada87 non ti complicare da sola la vita, se la traccia non fa alcun riferimento alle circostanze del reato, all'intensità del dolo, alla sospensione condizionale della pena, alle statuizioni circa la parte civile etc. lascia perdere, rischieresti di addentrarti in questioni non chieste e usciresti certamente fuori traccia.

Da: giadab87	03/11/2013 09:18:17
grazie raskolnikov. è solo che altrimenti mi sembrava che ci fosse da scrivere troppo poco...

Da: maryby	03/11/2013 16:47:26
gentilmente una procura fatta bene alla luce degli andi e riandi della corte costituzionale sulla mediazione? avevo questa, ma non è più pertinente, dove la posso rinvenire per gli atti? Il sottoscritto _____________________ nato a _________________ il ___________ e residente a _______________ in Via ______________________ n. _______, C.F. _____________________, informato ai sensi dell'art. 4, 3�° comma, del d.lgs. n. 28/2010 della possibilità di ricorrere al procedimento di mediazione ivi previsto e dei benefici fiscali di cui agli artt. 17 e 20 del medesimo decreto, come da atto allegato, delega a rappresentarlo e difenderlo â��

Da: giadab87	04/11/2013 10:37:38
sapete se gli aggiornamenti ai codici commentati scaricabili on line sono ammessi in sede di esame?

Da: palanzana	04/11/2013 10:41:10
nel lazio verrà fatto alla fiera di roma 2?

Da: raskolnikov	04/11/2013 14:18:47
giada fino a quando non entra in vigore la riforma forense nella parte relativa agli esami di abilitazione, qualsiasi codice o aggiornamento con la giurisprudenza è ammesso. L'importante è non confondere tra codici commentati e codici con giurisprudenza: solo i secondi sono ammessi, i primi no.

Da: Ra84	04/11/2013 14:56:01
@giada: a venezia né nel 2011 né nel 2012 lasciavano entrare "stampe domestiche" degli aggiornamenti, ma solo le addende rilegate dalla casa editrice, per il timore che entrassero sentenze x esteso o appunti camuffati da addende..

Da: giadab87	04/11/2013 17:12:32
infatti avevo fatto questa domanda proprio perchè avevo sentito dire che gli aggiornamenti stampati in casa non in tutte le CdA sono ammessi. (La mia è quella di Firenze)

Da: Rygar	04/11/2013 17:33:37
timore del tutto fuori luogo visto che ovviamente non perquisiscono i candidati e quindi puoi portare in tasca tutte le sentenze che vuoi

Da: giadab87	04/11/2013 20:08:40
quello sì, certo! ma visto che i codici vanno portati il giorno prima per la vidimazione, se fossero ammesse sarebbero consultabili in tutta tranquillità. Lo so, sono paranoie inutili ;)

Da: Ra84	04/11/2013 21:38:28
@rygar: perquisirti con le mani addosso no.. ma mi han fatto aprire la borsetta ed commissario zelante mi ha chiesto "può aprire anche questi".. ed erano maledettissimi assorbenti..temeva che avessi bigliettini dentro.. (l'ho guardato rispondendo "alla faccia dell'onore e decoro della professione, può mandarmi almeno una sua collega donna?") Al ragazzo davanti a me han chiesto di mostrare il contenuto di tutte le tasche.. Poi i controlli son a "campione" e molti portano dentro l'impossibile [ed è una grandissima soddisfazione non aver visto un paio dei miei vicini di questo genere nell'elenco degli ammessi all'orale]

Da: positivity	05/11/2013 01:53:39
Qualcuno saprebbe dirmi se le rassegne nel diritto entrano???

Da: Ra84	05/11/2013 08:42:14
"RASSEGNE"..in teoria no! SOLO codici ANNOTATI (o codici semplici)

Da: speranza_rm	05/11/2013 11:16:50
@palanzana: sì ormai gli esami con questa affluenza di candidati devono tenersi fuori dal raccordo anulare, quindi anche quest'anno saranno alla Nuova Fiera di Roma (quella in direzione Fiumicino, vicina al centro commerciale Parco Leonardo, non confonderti con la storica Fiera di Roma, sulla Cristoforo Colombo!)

Da: Il_Grinta	05/11/2013 12:33:11
Positivity le rassegne di nel diritto editore di cui parli ora si chiamano "ultimissimi codici". Si tratta di codici annotati con la sola giurisprudenza più recente e rilevante. SONO CERTAMENTE AMMESSI. Io li ho usati associati ai codici tradizionali Giuffre. Sono fantastici e te li consiglio. Purtroppo non posso postarti un link, ma se cerchi su google "ultimissimi codici nel diritto editore" sarà tutto più chiaro. Ricorda che escono poco prima delle date d'esame, mi pare a metà novembre. Ciao