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testi orale civile
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Da: Il_Grinta 11/02/2014 15:10:23
sono d'accordissimo con speranza_rm.

Più si legge, meglio si impara.

Per l'esame di abilitazione continuo a consigliare il Torrente, poi per approfondire ci sono mille altri manuali che vanno (o andrebbero) letti e tenuti nella propria biblioteca.
Rispondi

Da: Ra84 11/02/2014 15:41:24
non lasciatevi fuorviare dal fatto che sia un "simone" e quindi mal fatto, sintetico eccessivamente etc! é un ottimo manuale. completo con molti approfondimenti ma con tanti richiami alle figure affini e simili e soprattutto bei richiami al diritto vivente..non é un "compendio" x sapere il min indispensabile! certo non é una monografia su ogni singoli argomento..
lo sconsiglio a chi vuole fare il minimo possibile
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Da: The Witch King 16/02/2014 12:09:01
Ra, il testo che hai indicato sembra molto interessante. Ovviamente per l'esame è una bestia digeribile solo se uno parte in largo anticipo, però mi hai quasi convinto a dargli un'occhiata su determinati argomenti (es. singoli contratti), perché sembra molto ben fatto (come si può vedere dall'indice). Di Pirro poi è bravissimo ed io sul Manuale Simone (che è la versione ridotta di questo) mi sono trovato bene: ci sono moltissimi spunti di approfondimento su giurisprudenza e dottrina di livello 2 o 3.
Rispondi

Da: Ra84 16/02/2014 12:11:54
Ti dirò che avendo già una discreta base di civile (lo facevo tutti i giorni in studio) è uno dei volumi più affrontabili.
Io ho usato questo ed avevo solo 3mesi x l'esame. In una settimana si legge tutto senza troppi problemi..
Rispondi

Da: The Witch King 17/02/2014 22:19:47
Sì, il problema di civile è che o si opta per il Torrente, che è un testo formativo, che fa capire, ma ha un'impaginazione rimasta immutata dagli anni '50 (è pressoché identica a quella originale), oppure si opta per un Manuale Simone, che io ho trovato molto valido, ma che sostanzialmente serve a memorizzare, non a capire.
Il volume ideale unisce questi due aspetti, ma ovviamente nei mesi prima dell'esame è fantascienza.

Sono più fortunati quelli che scelgono commerciale, perché il Campobasso è una scelta indiscutibile e di livello assoluto. Pur conoscendo già alcuni aspetti del diritto commerciale, questo testo, pur istituzionale, mi ha fatto capire cose che non avevo capito.
Rispondi

Da: lukekiss 17/02/2014 22:50:56
Quello di Pirro..il manualebsuperiorenimmagino sia buono pero sono sempre 2000 ė aggiornato al 2012... Non mi pare sia in arrivo una nuovavedizione

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Da: Ra84 18/02/2014 08:55:51
manuali che non fanno capire?!?parli dei compendi, dei testi sintetici, volumi sotto le500-600pagg.
questo simone é decisamente chiaro,ben esplicato, ma tutt'altro che semplicistico ma comunque scorrevole.
se vuoi un manuale ben fatto e molto chiaro c'è lo Zatti.(che io feci all'università..)

"nei mesi prima dell'esame é fantascienza"? perché? per il numero di pagg? se però capisci é meglio di altro! anche perché devi fare una lettura completa, poi hai solo le sottolineature..
(mettere una materia o l'altra non é "fortuna" ma riflessione...)
Rispondi

Da: The Witch King 18/02/2014 11:35:53
Parlo del Manuale Simone, che a volte tralascia un po' la ratio degli istituti. Alcune parti sono fatte bene, altre troppo sbrigativamente. Non dubito che il testo degli Studi Superiori sia più approfondito.
Parlo di "fantascienza" riferendomi allo studente di media diligenza. Per quanto mi riguarda, non è un volume di pagine assolutamente eccessivo, ma presuppone - secondo me - che tu già conosca abbastanza bene gli argomenti, altrimenti, per farlo nei canonici 3 mesi, devi studiare in modo molto veloce. Io, purtroppo, non sono così, perché tendo all'approfondimento "verticale", mentre, invece, lo studio per l'esame premia per lo più un metodo "orizzontale" (sapere un po' di tutto, ma non approfondendo più di tanto).
Rispondi

Da: Ra84 18/02/2014 11:47:51
oh, io partivo dal presupposto che il sostanziale e la procedura uno li conosca già un po'..almeno qualche argomento!
personalmente la responsabilità extracontrattuale in tutte le sue declinazioni era al centro della mia attività di studio, per cui non l'ho sostanzialmente studiata, analogamente buona parte del processo di cognizione ordinario e alcuni speciali..ma dipende davvero dalla preparazione iniziale di ciascuno!

Il grado di approfondimento dipende molto dalla Corte e dalla singola commissione, nonché dal singolo candidato..io con un manuale breve non mi sarei mai sentita sicura...
Rispondi

Da: Walter Bishop 19/02/2014 09:47:57
Io civile l'ho studiato usando contemporaneamente il Torrente ed il Simone (quello da 900 pagine circa, "Istituzioni di diritto civile").
In pratica ho fatto la prima lettura sul Simone, nella seconda ho fatto ampie parti sul Torrente, e alla fine ho fatto praticamente tutti e due.. addirittura la parte sui singoli contratti l'ho fatta su un terzo libro.

Tornassi indietro, studierei solo il Torrente. Magari sono più pagine rispetto al Simone, ma molto più scorrevoli e discorsive, con ottimi esempi e collegamenti che ti aiutano a ricordare. Un esempio su tutti è la parte relativa alle successioni, sul Simone è da suicidio, sul Torrente è perfino piacevole.

Il Simone a me non ha fatto impazzire, approfondisce eccessivamente delle cose scarsamente importanti e magari altre, ben più rilevanti, le tratta molto sommariamente. Ha di buono che fa molti più richiami alla giurisprudenza rispetto al Torrente, che ha un taglio più teorico.
Altra differenza fondamentale è che il Torrente è la "voce" dei suoi autori, mentre il Simone su ogni punto riporta il pensiero di svariati giuristi: per questo il Torrente è più scorrevole e il Simone meno, però il Simone presenta più punti di vista.
Ai fini dell'esame, comunque, dovessi ri-studiare da capo (piuttosto mi arruolo nella legione straniera) farei sicuramente solo il Torrente.
Rispondi

Da: The Witch King 19/02/2014 12:15:30
Invece io ho trovato la parte sulle successioni forse una delle migliori del testo e anche in circolazione.
E' sicuramente pesante perché pesante è la materia successoria: quando si parla di rappresentazione e successione per stirpi o per capi c'è da farsi il segno della croce. Sembra di fare matematica, piuttosto che diritto.
Però non si può dire che in meno di 100 pagine non abbiano fatto un sunto ipecompleto (a livello istituzionale) delle successioni e donazioni: c'è veramente tutto, anche molti dibattiti - tra i più rilevanti - di dottrina e giurisprudenza. Di sicuro pesante, forse un po' eccessivo per questi fini, ma ti mette al riparo da qualsiasi commissione.
Rispondi

Da: Walter Bishop 19/02/2014 14:10:03
De gustibus, ci mancherebbe.
A mio parere, che si basa sugli orali che ho visto, le 90 pagine circa sulle successioni del Torrente sono ben più che sufficienti ai fini di questo esame, e riescono a spiegare concetti non semplici rendendoli assolutamente abbordabili.
Questo perché il Torrente spiega, il Simone riferisce nozioni. Questa secondo me è la differenza fondamentale, poi ognuno a seconda del suo metodo di studio può preferire l'uno o l'altro approccio.
Rispondi

Da: The Witch King 19/02/2014 14:55:31
Il Torrente è un gran testo, ci mancherebbe. Se viene pubblicato a ripetizione dagli anni '50 c'è un motivo
Rispondi

Da: lukekiss 21/02/2014 15:35:48
Qlc di voi ha mai utilizzato il manuale di diritto privato di Ruscello Francesco della Giuffre? sapete dirmi se è valido?
Rispondi

Da: MR.Help 21/02/2014 15:53:28
Io avevo notato l'aderenza delle domande della mia commissione al Torrente .. è un testo istituzionale ed è facile che anche i commissari prendano da lì gli argomenti per le domande
Rispondi

Da: Ra84 21/02/2014 22:28:00
il Ruscello è quello in due volumi?
Rispondi

Da: dott.ssa svamp 22/02/2014 10:03:01
che dite del mandrioli minor?
Rispondi

Da: Ra84 22/02/2014 10:14:09
@svamp: di procedura io ho fatto proprio il Madrioli minor. Secondo me non c'è nulla di meglio!
E' chiaro, scorrevole, ben impaginato (consente appunti e segni vari a fianco dello scritto) Non ho trovato nessun problema, anzi, non lascia nulla di non detto che devi intuire.
Rispondi

Da: lukekiss 22/02/2014 13:02:15
@ra84 si è quello in due volumi..qlc lo ga studiato è valido?
Rispondi

Da: Ra84 23/02/2014 00:49:37
io non l'ho preso. ho letto un capitolo soltanto perché non mi piaceva l'impaginazione e non mi pareva così scorrevole..(il capitolo era scelto per approfondimento per un caso pratico, cui in realtà non vi ho trovato aiuto..)
Rispondi

Da: Avulsione 05/03/2014 14:11:13
Se a qualcuno interessa vendo, in condizioni pari al nuovo, salvo qualche sottolineatura il compendio di diritto civile nel diritto 2013 http://www.ebay.it/itm/251466884049?ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984.m1555.l2649
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Da: Porzia84 11/03/2014 16:10:37
Mah, il Torrente non si discute, però a me e' piaciuto molto il Caringella...e' eterno, non finisce piu' (son 2036 pagine di roba), moltissimi riferimenti giurisprudenziali, fin troppo, ma mi e' piaciuto moltissimo. E per quanto poi sia impossibile ricordarsi tutto (e a volte nemmeno vale la pena, diciamolo), comunque qualcosa ti rimane. Chiaro, mica si fa in due mesi, ma se si ha tempo, vale la pena farci un pensierino.
Per procedura mi e' piaciuto il manuale breve giuffre': a tratti tira via un po' troppo, ma basta integrarlo con il codice illustrato della tribuna o i codici ipertestuali, tra l'altro ci si scrive sopra benissimo ed e' facile fare le glosse (molto Irnerio 2.0!!)
Rispondi

Da: maryby 09/07/2014 17:01:07
Qualcuno ha preso il nuovo manuale di civile della Simone del 2014? C'è qualche capitolo nuovo su buona fede, equità, nuove forme di contratto. Qualcuno che ce l'ha potrebbe gentilmente mandare solo le parti nuove a questo indirizzo: maryby81@libero.it GRAZIE10000
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Da: Frat-Marghe -banned!- 11/07/2014 14:04:24
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Da: Il_Grinta	11/02/2014 15:10:23
sono d'accordissimo con speranza_rm. Più si legge, meglio si impara. Per l'esame di abilitazione continuo a consigliare il Torrente, poi per approfondire ci sono mille altri manuali che vanno (o andrebbero) letti e tenuti nella propria biblioteca.
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Da: Ra84	11/02/2014 15:41:24
non lasciatevi fuorviare dal fatto che sia un "simone" e quindi mal fatto, sintetico eccessivamente etc! é un ottimo manuale. completo con molti approfondimenti ma con tanti richiami alle figure affini e simili e soprattutto bei richiami al diritto vivente..non é un "compendio" x sapere il min indispensabile! certo non é una monografia su ogni singoli argomento.. lo sconsiglio a chi vuole fare il minimo possibile
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Da: The Witch King	16/02/2014 12:09:01
Ra, il testo che hai indicato sembra molto interessante. Ovviamente per l'esame è una bestia digeribile solo se uno parte in largo anticipo, però mi hai quasi convinto a dargli un'occhiata su determinati argomenti (es. singoli contratti), perché sembra molto ben fatto (come si può vedere dall'indice). Di Pirro poi è bravissimo ed io sul Manuale Simone (che è la versione ridotta di questo) mi sono trovato bene: ci sono moltissimi spunti di approfondimento su giurisprudenza e dottrina di livello 2 o 3.
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Da: Ra84	16/02/2014 12:11:54
Ti dirò che avendo già una discreta base di civile (lo facevo tutti i giorni in studio) è uno dei volumi più affrontabili. Io ho usato questo ed avevo solo 3mesi x l'esame. In una settimana si legge tutto senza troppi problemi..
Rispondi

Da: The Witch King	17/02/2014 22:19:47
Sì, il problema di civile è che o si opta per il Torrente, che è un testo formativo, che fa capire, ma ha un'impaginazione rimasta immutata dagli anni '50 (è pressoché identica a quella originale), oppure si opta per un Manuale Simone, che io ho trovato molto valido, ma che sostanzialmente serve a memorizzare, non a capire. Il volume ideale unisce questi due aspetti, ma ovviamente nei mesi prima dell'esame è fantascienza. Sono più fortunati quelli che scelgono commerciale, perché il Campobasso è una scelta indiscutibile e di livello assoluto. Pur conoscendo già alcuni aspetti del diritto commerciale, questo testo, pur istituzionale, mi ha fatto capire cose che non avevo capito.
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Da: lukekiss	17/02/2014 22:50:56
Quello di Pirro..il manualebsuperiorenimmagino sia buono pero sono sempre 2000 ė aggiornato al 2012... Non mi pare sia in arrivo una nuovavedizione
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Da: Ra84	18/02/2014 08:55:51
manuali che non fanno capire?!?parli dei compendi, dei testi sintetici, volumi sotto le500-600pagg. questo simone é decisamente chiaro,ben esplicato, ma tutt'altro che semplicistico ma comunque scorrevole. se vuoi un manuale ben fatto e molto chiaro c'è lo Zatti.(che io feci all'università..) "nei mesi prima dell'esame é fantascienza"? perché? per il numero di pagg? se però capisci é meglio di altro! anche perché devi fare una lettura completa, poi hai solo le sottolineature.. (mettere una materia o l'altra non é "fortuna" ma riflessione...)
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Da: The Witch King	18/02/2014 11:35:53
Parlo del Manuale Simone, che a volte tralascia un po' la ratio degli istituti. Alcune parti sono fatte bene, altre troppo sbrigativamente. Non dubito che il testo degli Studi Superiori sia più approfondito. Parlo di "fantascienza" riferendomi allo studente di media diligenza. Per quanto mi riguarda, non è un volume di pagine assolutamente eccessivo, ma presuppone - secondo me - che tu già conosca abbastanza bene gli argomenti, altrimenti, per farlo nei canonici 3 mesi, devi studiare in modo molto veloce. Io, purtroppo, non sono così, perché tendo all'approfondimento "verticale", mentre, invece, lo studio per l'esame premia per lo più un metodo "orizzontale" (sapere un po' di tutto, ma non approfondendo più di tanto).
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Da: Ra84	18/02/2014 11:47:51
oh, io partivo dal presupposto che il sostanziale e la procedura uno li conosca già un po'..almeno qualche argomento! personalmente la responsabilità extracontrattuale in tutte le sue declinazioni era al centro della mia attività di studio, per cui non l'ho sostanzialmente studiata, analogamente buona parte del processo di cognizione ordinario e alcuni speciali..ma dipende davvero dalla preparazione iniziale di ciascuno! Il grado di approfondimento dipende molto dalla Corte e dalla singola commissione, nonché dal singolo candidato..io con un manuale breve non mi sarei mai sentita sicura...
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Da: Walter Bishop	19/02/2014 09:47:57
Io civile l'ho studiato usando contemporaneamente il Torrente ed il Simone (quello da 900 pagine circa, "Istituzioni di diritto civile"). In pratica ho fatto la prima lettura sul Simone, nella seconda ho fatto ampie parti sul Torrente, e alla fine ho fatto praticamente tutti e due.. addirittura la parte sui singoli contratti l'ho fatta su un terzo libro. Tornassi indietro, studierei solo il Torrente. Magari sono più pagine rispetto al Simone, ma molto più scorrevoli e discorsive, con ottimi esempi e collegamenti che ti aiutano a ricordare. Un esempio su tutti è la parte relativa alle successioni, sul Simone è da suicidio, sul Torrente è perfino piacevole. Il Simone a me non ha fatto impazzire, approfondisce eccessivamente delle cose scarsamente importanti e magari altre, ben più rilevanti, le tratta molto sommariamente. Ha di buono che fa molti più richiami alla giurisprudenza rispetto al Torrente, che ha un taglio più teorico. Altra differenza fondamentale è che il Torrente è la "voce" dei suoi autori, mentre il Simone su ogni punto riporta il pensiero di svariati giuristi: per questo il Torrente è più scorrevole e il Simone meno, però il Simone presenta più punti di vista. Ai fini dell'esame, comunque, dovessi ri-studiare da capo (piuttosto mi arruolo nella legione straniera) farei sicuramente solo il Torrente.
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Da: The Witch King	19/02/2014 12:15:30
Invece io ho trovato la parte sulle successioni forse una delle migliori del testo e anche in circolazione. E' sicuramente pesante perché pesante è la materia successoria: quando si parla di rappresentazione e successione per stirpi o per capi c'è da farsi il segno della croce. Sembra di fare matematica, piuttosto che diritto. Però non si può dire che in meno di 100 pagine non abbiano fatto un sunto ipecompleto (a livello istituzionale) delle successioni e donazioni: c'è veramente tutto, anche molti dibattiti - tra i più rilevanti - di dottrina e giurisprudenza. Di sicuro pesante, forse un po' eccessivo per questi fini, ma ti mette al riparo da qualsiasi commissione.
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Da: Walter Bishop	19/02/2014 14:10:03
De gustibus, ci mancherebbe. A mio parere, che si basa sugli orali che ho visto, le 90 pagine circa sulle successioni del Torrente sono ben più che sufficienti ai fini di questo esame, e riescono a spiegare concetti non semplici rendendoli assolutamente abbordabili. Questo perché il Torrente spiega, il Simone riferisce nozioni. Questa secondo me è la differenza fondamentale, poi ognuno a seconda del suo metodo di studio può preferire l'uno o l'altro approccio.
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Da: The Witch King	19/02/2014 14:55:31
Il Torrente è un gran testo, ci mancherebbe. Se viene pubblicato a ripetizione dagli anni '50 c'è un motivo
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Da: lukekiss	21/02/2014 15:35:48
Qlc di voi ha mai utilizzato il manuale di diritto privato di Ruscello Francesco della Giuffre? sapete dirmi se è valido?
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Da: MR.Help	21/02/2014 15:53:28
Io avevo notato l'aderenza delle domande della mia commissione al Torrente .. è un testo istituzionale ed è facile che anche i commissari prendano da lì gli argomenti per le domande
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Da: Ra84	21/02/2014 22:28:00
il Ruscello è quello in due volumi?
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Da: dott.ssa svamp	22/02/2014 10:03:01
che dite del mandrioli minor?
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Da: Ra84	22/02/2014 10:14:09
@svamp: di procedura io ho fatto proprio il Madrioli minor. Secondo me non c'è nulla di meglio! E' chiaro, scorrevole, ben impaginato (consente appunti e segni vari a fianco dello scritto) Non ho trovato nessun problema, anzi, non lascia nulla di non detto che devi intuire.
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Da: lukekiss	22/02/2014 13:02:15
@ra84 si è quello in due volumi..qlc lo ga studiato è valido?
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Da: Ra84	23/02/2014 00:49:37
io non l'ho preso. ho letto un capitolo soltanto perché non mi piaceva l'impaginazione e non mi pareva così scorrevole..(il capitolo era scelto per approfondimento per un caso pratico, cui in realtà non vi ho trovato aiuto..)
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Da: Avulsione	05/03/2014 14:11:13
Se a qualcuno interessa vendo, in condizioni pari al nuovo, salvo qualche sottolineatura il compendio di diritto civile nel diritto 2013 http://www.ebay.it/itm/251466884049?ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984.m1555.l2649
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Da: Porzia84	11/03/2014 16:10:37
Mah, il Torrente non si discute, però a me e' piaciuto molto il Caringella...e' eterno, non finisce piu' (son 2036 pagine di roba), moltissimi riferimenti giurisprudenziali, fin troppo, ma mi e' piaciuto moltissimo. E per quanto poi sia impossibile ricordarsi tutto (e a volte nemmeno vale la pena, diciamolo), comunque qualcosa ti rimane. Chiaro, mica si fa in due mesi, ma se si ha tempo, vale la pena farci un pensierino. Per procedura mi e' piaciuto il manuale breve giuffre': a tratti tira via un po' troppo, ma basta integrarlo con il codice illustrato della tribuna o i codici ipertestuali, tra l'altro ci si scrive sopra benissimo ed e' facile fare le glosse (molto Irnerio 2.0!!)
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Da: maryby	09/07/2014 17:01:07
Qualcuno ha preso il nuovo manuale di civile della Simone del 2014? C'è qualche capitolo nuovo su buona fede, equità, nuove forme di contratto. Qualcuno che ce l'ha potrebbe gentilmente mandare solo le parti nuove a questo indirizzo: maryby81@libero.it GRAZIE10000
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Da: Frat-Marghe -banned!-	11/07/2014 14:04:24
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