Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: Baltolomeo 13/03/2017 12:41:40
Comunque il 10 marzo è uscito un articolo del sole 24 ore che parla del riordino delle carriere
E tra le varie novità parla anche di fondi per le assunzioni straordinarie
119 ml per 2017
153 ml 2018
Quindi le assunzioni straordinarie a quanto pare ci saranno

Da: X gladio14 13/03/2017 12:46:18
Ma scrivere in italiano corretto no?

Da: ele 13/03/2017 13:24:17
e quando si parla di assunzioni straordinarie si fa riferimento a scorrimento di graduatorie delle forze armate?

Da: Cc 13/03/2017 13:30:30
Penso di si

Da: x tutti 13/03/2017 14:03:09
le assunzioni straordinarie sono i concorsi interni a cui accedono i luogotenenti cc e gdf e i sostituti commissari ps

Da: Gladio14 13/03/2017 14:10:48
X.e.x....o oo guaio è rotto le P...... ai capito C......

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Da: X Gladio14 13/03/2017 14:19:22
Io mi rifiuto di credere che abbiano giudicato idoneo un individuo che non sa nemmeno esprimersi correttamente.

Da: Baltolomeo 13/03/2017 14:41:31
Ma i concorsi interni possono definirsi "assunzioni straordinarie"
Non sono già assunti?

Da: 2223 13/03/2017 14:44:09
Da: x tutti 13/03/2017 14.03.09
le assunzioni straordinarie sono i concorsi interni a cui accedono i luogotenenti cc e gdf e i sostituti commissari ps

Ah davvero? Quante cose sbagliate scritte in poche righe.. e quindi il concorso per 1050 cc e le 2500 assunzioni del 2015 non erano straordinarie perché non erano interne.. ma per favore informiamoci prima di scrivere

Da: 2223 13/03/2017 14:46:56
Bartolomeo hai detto bene sono già assunti e quindi non sono straordinarie ma progressioni di carriera

Da: Nonsenepuop 13/03/2017 15:07:24
Ragazzi ma novita' per gli inv gdf 2012???
i 90 giorni sono scaduti ormai, ma il reclutamento risulta essere ancora in corso sul sito della gdf

Da: Rambo 5 13/03/2017 19:17:10
Sti politici sono tutti bravi a parlare....ma per venire ai fatti non parla piu nessuno.

Da: x tutti 13/03/2017 21:18:15
non si capisce nulla

Da: Inv GDF 2012 13/03/2017 22:13:03
Qst anno nnt concorso... Resteranno senza assumere nessuno?

Da: Amici. ..... 13/03/2017 22:27:57
Strano che non è uscito il concorso AA MM propio strano maa chissà

Da: Uffaaaaaaaa 13/03/2017 22:52:03
X invgdf2012

Anke io so che il concorso allievo finanziere nn esce, e che comunque la gdf può anche nn assumere nessuno quest'anno

Da: Amici. ..... 13/03/2017 23:40:26
http://infodifesa.it/madia-la-legge-di-bilancio-stabilizza-il-bonus-di-80-euro-riordina-le-carriere-e-avvia-nuove-assunzioni-straordinarie/

Da: Cc 14/03/2017 07:22:44
Ci sta troppa confunsione, assunzioni straordinarie tramite Scorrimento o concorsi??

Da: Il grande diego 14/03/2017 08:58:41
Cc questo lo deciderà il governo dobbiamo vedere per chi varranno

Da: 2223 14/03/2017 09:13:31
Si ma non dicono scorrimenti e non accennano nemmeno a quale categoria. Concordo con Diego. Il governo deve decidere sempre se non ha già deciso ma qui hanno prorogato con la 125 le graduatorie corpi inclusi ed ora si parla di assunzioni straordinarie. È evidente che qui qualcosa non torna o magari sbaglio io

Da: matrix91 14/03/2017 09:15:49
Ma xk siete duri di capoccia... assunzioni straordinarie... parlo x i cc... loro se hanno idonei come x giubileo scorrono... se ne servono altri bandiscono il bando stop...il governo non deve decidere nulla ha stanziato o soldo ora sta ai vari corpi come spenderli in assunzioni

Da: matrix91 14/03/2017 09:18:52
X me hanno prorogato xk servono negli scorrimenti... nn penso che li prendevano ulteriormente x il culo...di personale c'è ne vuole vuoi x il turnover vuoi x il rischio terrorismo

Da: Timon 14/03/2017 09:45:50
Scusa matrix, non è per essere pignolo e precisista ma i cc non hanno messo nel bando che gli scorrimenti non ne avrebbero fatti se non tramite decreti legge e cose simili? Purtroppo nella proroga valgono fino al 2013. Lo lessi su infodifesa. Se lo trovo lo posto qui.

Da: matrix91 14/03/2017 11:05:42
Timon questo del bando non la sapevo.. io ti riporto un articolo del tar che un ragazzo ha postato su fb.. dove diceva che con la legge d alia x concorsi a cadenza pressoche annuali i cc hanno facoltà di scorrere e x un motivo o un altro nn lo fanno... mentre concorsi straordinari vedono obbligatoriamente scorrere le graduatorie.. se lo trovo te lo posto

Da: matrix91 14/03/2017 11:08:11
Il Consiglio di Stato con la sentenza n. 4332 del 15 settembre 2015, si è espresso in merito alla questione circa l 'applicabilità o meno dei principi affermati dall'Adunanza Plenaria del CdS, secondo cui prevale lo scorrimento della graduatoria rispetto all'indizione di un nuovo concorso, nel caso di assunzioni da parte dell'Arma dei Carabinieri.

Nel caso in esame il Ministero della Difesa chiedeva la riforma della sentenza del Tar Lazio con cui era stato annullato il bando di concorso indetto dall'Arma dei Carabinieri nei limiti dell'interesse fatto valere dai ricorrenti, idonei ma non vincitori di un precedente concorso, circa la copertura dei posti a seguito dello scorrimento della graduatoria.

Il Collegio, chiamato ad esprimersi sulla questione, ha ritenuto necessario richiamare preliminarmente i principi espressi dalla sentenza dell'Adunanza Plenaria n. 14 del 28 luglio 2011, con cui si è affermata, all'esito di un lungo percorso giurisprudenziale, una "sostanziale inversione del rapporto tra l'opzione per un nuovo concorso e la decisione di scorrimento della graduatoria preesistente ed efficace", per cui quest'ultima possibilità rappresenta, adesso, la regola generale da applicarsi in via principale,in quanto l'attuale ordinamento afferma un generale favore circa l'utilizzazione della graduatoria degli idonei, che recede solo in taluni specifici casi.

Pertanto, il Collegio specifica che qualora l'amministrazione propenda per l'indizione di un nuovo concorso, sarà obbligata ad esprimere un'idonea motivazione che dia conto del sacrificio imposto ai concorrenti idonei e delle preminenti esigenze di interesse pubblico.

Tuttavia, il Collegio rileva che sussistono delle ipotesi in cui è pienamente giustificabile la scelta di procedere all'indizione di una nuova procedura concorsuale, in luogo dello scorrimento delle graduatorie pregresse: in tali fattispecie, l'Adunanza Plenaria afferma il ridimensionamento dell'obbligo motivazionale.

Fra le ipotesi in questione, in primo luogo, rientra quella "in cui speciali disposizioni legislative impongano una precisa cadenza periodica del concorso, collegata anche a peculiari meccanismi di progressioni nelle carriere, tipiche di determinati settori del personale pubblico": al ricorrere di queste circostanze, sussiste un dovere primario per l'Amministrazione di bandire una nuova procedura selettiva, in assenza di particolari ragioni di opportunità per l'assunzione degli idonei collocati nelle preesistenti graduatorie.

Si tratta, nella sostanza, delle ordinarie procedure concorsuali programmate con cadenza pressochè annuale, al fine di garantire il costante reclutamento del personale necessario per le esigenze operative ed organizzative dell'Arma. Nei casi dunque di procedure non calendarizzate in quanto attivate occasionalmente su specifiche ed immediate esigenze della singola Forza Armata, che non possono attendere gli ordinari flussi di reclutamento, si deve procedere con lo scorrimento delle graduatorie preesistenti.

In definitiva, ai sensi del disposto dell'Adunanza Plenaria, l'Amministrazione può optare fra lo scorrimento delle graduatorie preesistenti o l'indizione di un nuovo concorso: tuttavia, la scelta non può definirsi libera in quanto vi è un favor dell'ordinamento per lo scorrimento delle graduatorie preesistenti. E nel caso in cui l'Amministrazione propenda, comunque, per l'indizione di un nuovo concorso, essa sarà obbligata ad esternare le ragioni della propria scelta in modo da evidenziare i motivi di interesse pubblico prevalenti rispetto alle situazioni giuridiche degli idonei non vincitori nella precedente procedura concorsuale.

Tuttavia, nel caso in esame, il Collegio ha ritenuto che le disposizioni inerenti al reclutamento del personale, alle modalità di svolgimento delle procedure selettive, nonché al periodo di validità delle graduatorie concorsuali, di cui al d.lgs. n. 165 del 2001 e d.l. n. 101 del 2013 non possono ritenersi integralmente applicabili all'Arma dei Carabinieri. In effetti, l'ordinamento di quest'ultima viene disciplinato dal d.lgs. n. 66 del 2010 (c.d. Codice dell'Ordinamento Militare), il quale deve essere considerato una normativa speciale destinata a regolare le modalità di assunzione ed i rapporti di lavoro intercorrenti con le Forze Armate. Al riguardo il Collegio ha richiamato l'art. 635 del Codice Militare dal cui testo risulta che, per quanto concerne il reclutamento delle Forze Militari ed anche per l'Arma dei Carabinieri, non incombe sull'Amministrazione un obbligo primario di procedere allo scorrimento delle graduatorie preesistenti, in luogo dell'indizione di un nuovo concorso per la copertura di determinati profili professionali.

Inoltre il Collegio evidenzia che la giurisprudenza, tra l'altro, ha affermato che dall'art. 635 d.lgs. n. 66 del 2010 si dovrebbe dedurre un obbligo di indizione periodica dei concorsi con contestuale perdita di efficacia delle graduatorie preesistenti.

Da: Timon 14/03/2017 11:31:27
Da: matrix91 14/03/2017 11.05.42
Timon questo del bando non la sapevo.. io ti riporto un articolo del tar che un ragazzo ha postato su fb.. dove diceva che con la legge d alia x concorsi a cadenza pressoche annuali i cc hanno facoltà di scorrere e x un motivo o un altro nn lo fanno... mentre concorsi straordinari vedono obbligatoriamente scorrere le graduatorie.. se lo trovo te lo posto

Infatti ho fatto la domanda proprio per questo motivo. Non era per attaccare sia ben chiaro. Io purtroppo non lo leggo da nessuna parte. Cmq grazie.
Lo vidi proprio in questo forum se non sbaglio.

Da: Timon 14/03/2017 11:33:14
Ecco matrix ne ho trovati addirittura due di link

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/11/26/idonei-la-proroga-non-basta-salve-solo-le-graduatorie-valide-al-31-ottobre-2013/3217716/

https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://infodifesa.it/prorogate-di-un-anno-graduatorie-concorsi-corpi-di-polizia-e-vigili-del-fuoco/&ved=0ahUKEwjxzODr_9LRAhVsJMAKHUXBBV4QFggaMAA&usg=AFQjCNF3TGsRN9uvmd9aE8LoiRE_u9qhdw&sig2=7chInM9fX0e9RKsoLZt8ww

Da: Scazzamuridru 14/03/2017 12:16:14
scusa se concorso (ORDINARIO) è quello che si svolge ogni anno, (ASSUNZIONI STRAORDINARIE) ditemi voi cosa vuol dire.

Da: Poplo 14/03/2017 12:21:53
Assunzioni straordinarie=assunzioni non annuali . Quindi riguarda tutti quei bandi con cadenza aperiodica e non banditi annualmente

Da: Timon 14/03/2017 12:22:28

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 2981, 2982, 2983, 2984, 2985, 2986, 2987, 2988, 2989, 2990, 2991, ..., 3390, 3391, 3392, 3393, 3394, 3395 - Successiva >>

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Da: Baltolomeo	13/03/2017 12:41:40
Comunque il 10 marzo è uscito un articolo del sole 24 ore che parla del riordino delle carriere E tra le varie novità parla anche di fondi per le assunzioni straordinarie 119 ml per 2017 153 ml 2018 Quindi le assunzioni straordinarie a quanto pare ci saranno

Da: X gladio14	13/03/2017 12:46:18
Ma scrivere in italiano corretto no?

Da: ele	13/03/2017 13:24:17
e quando si parla di assunzioni straordinarie si fa riferimento a scorrimento di graduatorie delle forze armate?

Da: x tutti	13/03/2017 14:03:09
le assunzioni straordinarie sono i concorsi interni a cui accedono i luogotenenti cc e gdf e i sostituti commissari ps

Da: Gladio14	13/03/2017 14:10:48
X.e.x....o oo guaio è rotto le P...... ai capito C......

Da: X Gladio14	13/03/2017 14:19:22
Io mi rifiuto di credere che abbiano giudicato idoneo un individuo che non sa nemmeno esprimersi correttamente.

Da: Baltolomeo	13/03/2017 14:41:31
Ma i concorsi interni possono definirsi "assunzioni straordinarie" Non sono già assunti?

Da: 2223	13/03/2017 14:44:09
Da: x tutti 13/03/2017 14.03.09 le assunzioni straordinarie sono i concorsi interni a cui accedono i luogotenenti cc e gdf e i sostituti commissari ps Ah davvero? Quante cose sbagliate scritte in poche righe.. e quindi il concorso per 1050 cc e le 2500 assunzioni del 2015 non erano straordinarie perché non erano interne.. ma per favore informiamoci prima di scrivere

Da: 2223	13/03/2017 14:46:56
Bartolomeo hai detto bene sono già assunti e quindi non sono straordinarie ma progressioni di carriera

Da: Nonsenepuop	13/03/2017 15:07:24
Ragazzi ma novita' per gli inv gdf 2012??? i 90 giorni sono scaduti ormai, ma il reclutamento risulta essere ancora in corso sul sito della gdf

Da: Rambo 5	13/03/2017 19:17:10
Sti politici sono tutti bravi a parlare....ma per venire ai fatti non parla piu nessuno.

Da: Inv GDF 2012	13/03/2017 22:13:03
Qst anno nnt concorso... Resteranno senza assumere nessuno?

Da: Amici. .....	13/03/2017 22:27:57
Strano che non è uscito il concorso AA MM propio strano maa chissà

Da: Uffaaaaaaaa	13/03/2017 22:52:03
X invgdf2012 Anke io so che il concorso allievo finanziere nn esce, e che comunque la gdf può anche nn assumere nessuno quest'anno

Da: Amici. .....	13/03/2017 23:40:26
http://infodifesa.it/madia-la-legge-di-bilancio-stabilizza-il-bonus-di-80-euro-riordina-le-carriere-e-avvia-nuove-assunzioni-straordinarie/

Da: Cc	14/03/2017 07:22:44
Ci sta troppa confunsione, assunzioni straordinarie tramite Scorrimento o concorsi??

Da: Il grande diego	14/03/2017 08:58:41
Cc questo lo deciderà il governo dobbiamo vedere per chi varranno

Da: 2223	14/03/2017 09:13:31
Si ma non dicono scorrimenti e non accennano nemmeno a quale categoria. Concordo con Diego. Il governo deve decidere sempre se non ha già deciso ma qui hanno prorogato con la 125 le graduatorie corpi inclusi ed ora si parla di assunzioni straordinarie. È evidente che qui qualcosa non torna o magari sbaglio io

Da: matrix91	14/03/2017 09:15:49
Ma xk siete duri di capoccia... assunzioni straordinarie... parlo x i cc... loro se hanno idonei come x giubileo scorrono... se ne servono altri bandiscono il bando stop...il governo non deve decidere nulla ha stanziato o soldo ora sta ai vari corpi come spenderli in assunzioni

Da: matrix91	14/03/2017 09:18:52
X me hanno prorogato xk servono negli scorrimenti... nn penso che li prendevano ulteriormente x il culo...di personale c'è ne vuole vuoi x il turnover vuoi x il rischio terrorismo

Da: Timon	14/03/2017 09:45:50
Scusa matrix, non è per essere pignolo e precisista ma i cc non hanno messo nel bando che gli scorrimenti non ne avrebbero fatti se non tramite decreti legge e cose simili? Purtroppo nella proroga valgono fino al 2013. Lo lessi su infodifesa. Se lo trovo lo posto qui.

Da: matrix91	14/03/2017 11:05:42
Timon questo del bando non la sapevo.. io ti riporto un articolo del tar che un ragazzo ha postato su fb.. dove diceva che con la legge d alia x concorsi a cadenza pressoche annuali i cc hanno facoltà di scorrere e x un motivo o un altro nn lo fanno... mentre concorsi straordinari vedono obbligatoriamente scorrere le graduatorie.. se lo trovo te lo posto

Da: matrix91	14/03/2017 11:08:11
Il Consiglio di Stato con la sentenza n. 4332 del 15 settembre 2015, si è espresso in merito alla questione circa l 'applicabilità o meno dei principi affermati dall'Adunanza Plenaria del CdS, secondo cui prevale lo scorrimento della graduatoria rispetto all'indizione di un nuovo concorso, nel caso di assunzioni da parte dell'Arma dei Carabinieri. Nel caso in esame il Ministero della Difesa chiedeva la riforma della sentenza del Tar Lazio con cui era stato annullato il bando di concorso indetto dall'Arma dei Carabinieri nei limiti dell'interesse fatto valere dai ricorrenti, idonei ma non vincitori di un precedente concorso, circa la copertura dei posti a seguito dello scorrimento della graduatoria. Il Collegio, chiamato ad esprimersi sulla questione, ha ritenuto necessario richiamare preliminarmente i principi espressi dalla sentenza dell'Adunanza Plenaria n. 14 del 28 luglio 2011, con cui si è affermata, all'esito di un lungo percorso giurisprudenziale, una "sostanziale inversione del rapporto tra l'opzione per un nuovo concorso e la decisione di scorrimento della graduatoria preesistente ed efficace", per cui quest'ultima possibilità rappresenta, adesso, la regola generale da applicarsi in via principale,in quanto l'attuale ordinamento afferma un generale favore circa l'utilizzazione della graduatoria degli idonei, che recede solo in taluni specifici casi. Pertanto, il Collegio specifica che qualora l'amministrazione propenda per l'indizione di un nuovo concorso, sarà obbligata ad esprimere un'idonea motivazione che dia conto del sacrificio imposto ai concorrenti idonei e delle preminenti esigenze di interesse pubblico. Tuttavia, il Collegio rileva che sussistono delle ipotesi in cui è pienamente giustificabile la scelta di procedere all'indizione di una nuova procedura concorsuale, in luogo dello scorrimento delle graduatorie pregresse: in tali fattispecie, l'Adunanza Plenaria afferma il ridimensionamento dell'obbligo motivazionale. Fra le ipotesi in questione, in primo luogo, rientra quella "in cui speciali disposizioni legislative impongano una precisa cadenza periodica del concorso, collegata anche a peculiari meccanismi di progressioni nelle carriere, tipiche di determinati settori del personale pubblico": al ricorrere di queste circostanze, sussiste un dovere primario per l'Amministrazione di bandire una nuova procedura selettiva, in assenza di particolari ragioni di opportunità per l'assunzione degli idonei collocati nelle preesistenti graduatorie. Si tratta, nella sostanza, delle ordinarie procedure concorsuali programmate con cadenza pressochè annuale, al fine di garantire il costante reclutamento del personale necessario per le esigenze operative ed organizzative dell'Arma. Nei casi dunque di procedure non calendarizzate in quanto attivate occasionalmente su specifiche ed immediate esigenze della singola Forza Armata, che non possono attendere gli ordinari flussi di reclutamento, si deve procedere con lo scorrimento delle graduatorie preesistenti. In definitiva, ai sensi del disposto dell'Adunanza Plenaria, l'Amministrazione può optare fra lo scorrimento delle graduatorie preesistenti o l'indizione di un nuovo concorso: tuttavia, la scelta non può definirsi libera in quanto vi è un favor dell'ordinamento per lo scorrimento delle graduatorie preesistenti. E nel caso in cui l'Amministrazione propenda, comunque, per l'indizione di un nuovo concorso, essa sarà obbligata ad esternare le ragioni della propria scelta in modo da evidenziare i motivi di interesse pubblico prevalenti rispetto alle situazioni giuridiche degli idonei non vincitori nella precedente procedura concorsuale. Tuttavia, nel caso in esame, il Collegio ha ritenuto che le disposizioni inerenti al reclutamento del personale, alle modalità di svolgimento delle procedure selettive, nonché al periodo di validità delle graduatorie concorsuali, di cui al d.lgs. n. 165 del 2001 e d.l. n. 101 del 2013 non possono ritenersi integralmente applicabili all'Arma dei Carabinieri. In effetti, l'ordinamento di quest'ultima viene disciplinato dal d.lgs. n. 66 del 2010 (c.d. Codice dell'Ordinamento Militare), il quale deve essere considerato una normativa speciale destinata a regolare le modalità di assunzione ed i rapporti di lavoro intercorrenti con le Forze Armate. Al riguardo il Collegio ha richiamato l'art. 635 del Codice Militare dal cui testo risulta che, per quanto concerne il reclutamento delle Forze Militari ed anche per l'Arma dei Carabinieri, non incombe sull'Amministrazione un obbligo primario di procedere allo scorrimento delle graduatorie preesistenti, in luogo dell'indizione di un nuovo concorso per la copertura di determinati profili professionali. Inoltre il Collegio evidenzia che la giurisprudenza, tra l'altro, ha affermato che dall'art. 635 d.lgs. n. 66 del 2010 si dovrebbe dedurre un obbligo di indizione periodica dei concorsi con contestuale perdita di efficacia delle graduatorie preesistenti.

Da: Timon	14/03/2017 11:31:27
Da: matrix91 14/03/2017 11.05.42 Timon questo del bando non la sapevo.. io ti riporto un articolo del tar che un ragazzo ha postato su fb.. dove diceva che con la legge d alia x concorsi a cadenza pressoche annuali i cc hanno facoltà di scorrere e x un motivo o un altro nn lo fanno... mentre concorsi straordinari vedono obbligatoriamente scorrere le graduatorie.. se lo trovo te lo posto Infatti ho fatto la domanda proprio per questo motivo. Non era per attaccare sia ben chiaro. Io purtroppo non lo leggo da nessuna parte. Cmq grazie. Lo vidi proprio in questo forum se non sbaglio.

Da: Timon	14/03/2017 11:33:14
Ecco matrix ne ho trovati addirittura due di link http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/11/26/idonei-la-proroga-non-basta-salve-solo-le-graduatorie-valide-al-31-ottobre-2013/3217716/ https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://infodifesa.it/prorogate-di-un-anno-graduatorie-concorsi-corpi-di-polizia-e-vigili-del-fuoco/&ved=0ahUKEwjxzODr_9LRAhVsJMAKHUXBBV4QFggaMAA&usg=AFQjCNF3TGsRN9uvmd9aE8LoiRE_u9qhdw&sig2=7chInM9fX0e9RKsoLZt8ww

Da: Scazzamuridru	14/03/2017 12:16:14
scusa se concorso (ORDINARIO) è quello che si svolge ogni anno, (ASSUNZIONI STRAORDINARIE) ditemi voi cosa vuol dire.

Da: Poplo	14/03/2017 12:21:53
Assunzioni straordinarie=assunzioni non annuali . Quindi riguarda tutti quei bandi con cadenza aperiodica e non banditi annualmente