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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
101846 messaggi, letto 2522847 volte
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Da: ihihihihihihi!04/09/2014 21:40:13
cari 769 io dico che vi prenderanno a tutti, ma veramente a tutti vi prenderanno per il culo.......

Da: geppu04/09/2014 21:50:21
ihihihihihihi! tu sei lo stesso che a nome dei 512 polizia prendeva per il culo tutti gli altri idonei

Da: dodo04/09/2014 21:55:12
ma le carriere iniziale come da sentenza del consiglio di stato non hanno validità triennale gentilmente se qualcuno vuole rispondere. dodo

Da: dodo04/09/2014 21:56:02
ma le carriere iniziale come da sentenza del consiglio di stato non hanno validità triennale gentilmente se qualcuno vuole rispondere. dodo

Da: X dodo 04/09/2014 22:05:56
posta la sentenza

Da: X dodo 04/09/2014 22:06:23
per aaff valgono 18 mesi

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Da: pertuttiquanti04/09/2014 22:12:38
per quanto riguarda le graduatorie la validità delle graduatorie della GDF esse ufficialmente hanno validità di 18 mesi e qui la GDF non recede, ci sono sentenze contrastanti negli ultimi 2 anni per aamm al riguardo.....

Da: pertuttiquanti04/09/2014 22:13:55
la validità delle graduatorie, scusate la prima frase

Da: pertuttiquanti04/09/2014 22:17:23
anzi, mi sembra che anche quella dei 750 aaff sia scaduta questa estate..., ma sicuramente sarà stata prorogata mediante decreto dirigenziale, anche perché deve ancora partire l'ultima aliquota....

Da: dodo04/09/2014 22:37:48
il consiglio di stato 6^ sez. del 4 luglio 2014 ha ribadito che le graduatorie hanno validita triennale ribadendo la sentenza del consiglio di stato in seduta plenaria del 28 luglio 2011 nr.14. se  riflessione o qualcun del forum che è preparato in diritto amministrativo può rispondere.dodo

Da: X dodo 04/09/2014 22:40:24
riguarda specificamente il comparto sicurezza? Non credo, perché il tar e Cds hanno dato ragione all'Arma recentemente sui 18 mesi...

Da: x dodo04/09/2014 22:45:37
e infatti non riguarda il comparto sicurezza

http://www.amministrativistaonline.it/giurisprudenza/consiglio-di-stato-sez-vi-sentenza-4-luglio-2014-n-3393/

Da: x dodo04/09/2014 22:55:43
leggi questa invece

http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%202/2013/201304100/Provvedimenti/201310376_01.XML



Decisivo rilievo, in senso preclusivo alla sussistenza di un obbligo per il Corpo della Guardia di Finanza di utilizzare precedenti graduatorie per nuove assunzioni di personale, riveste l'art. 35 del citato D.Lgs., il quale prevede che "I marescialli della Guardia di finanza sono tratti, annualmente, con le modalità indicate nei successivi articoli" nella percentuale del 70% dei posti complessivamente messi a concorso attraverso un concorso pubblico per titoli ed esami, aperto a tutti i cittadini in possesso dei prescritti requisiti, e il rimanente 30% attraverso un concorso interno per titoli ed esami riservato, sulla base di quote prestabilite, ai brigadieri capo, ai brigadieri e vice brigadieri e al personale del ruolo appuntati e finanzieri.
La prevista cadenza annuale delle assunzioni degli Allievi Marescialli deve avvenire, per espressa previsione normativa, attraverso distinte procedure concorsuali, l'una di natura riservata e l'altra di natura pubblica, sulla base di determinate percentuali.
A fronte di tale elemento letterale, dettato da una previsione di settore, giustificata dalla specificità del comparto di impiego e, in generale, dalla specificità dell'Amministrazione Militare, non può esservi spazio per l'applicabilità della disciplina generale dettata dal richiamato art. 35, comma 5-ter del D.Lgs. n. 165 del 2001, la cui latitudine espansiva si arresta dinnanzi a speciali discipline di settore che regolano diversamente la materia, per come peraltro affermato dall'Adunanza Plenaria n. 14 del 2011, laddove riconosce l'esistenza del dovere primario dell'Amministrazione di bandire una nuova procedura selettiva in presenza di speciali disposizioni legislative "che impongano una precisa cadenza periodica del concorso, collegata anche a peculiari meccanismi di progressioni nelle carriere, tipiche di determinati settori del personale pubblico", rendendo solo facoltativa e connessa a particolari ragioni di opportunità l'assunzione degli idonei collocati nelle preesistenti graduatorie.
Che per il Corpo della Guardia di Finanza sussista una mera facoltà, e non un obbligo, di procedere allo scorrimento delle precedenti graduatorie è confermato, inoltre, dal comma 7 dell'art. 43 del D.Lgs. n. 199 del 1995, ai sensi del quale "La graduatoria dei candidati risultati idonei ma non vincitori può essere utilizzata per l'ammissione ad analoghi e successivi corsi entro 18 mesi dall'approvazione della stessa", ove il termine 'può' rinvia necessariamente ad una scelta discrezionale dell'Amministrazione derogatoria rispetto alla regola generale del concorso.
La prevista ultrattività della graduatoria concorsuale non conduce, quindi, al positivo riscontro della sussistenza di un obbligo per l'Amministrazione a procedere allo scorrimento della stessa per dar corso a nuove assunzioni, né riveste valenza preclusiva all'indizione di un nuovo concorso, e ciò in quanto - oltre ad essere espressamente prevista una mera facoltà in ordine alla utilizzazione della graduatoria - deve tenersi distinta, sul piano concettuale prima ancora che effettuale, tale ultrattività della graduatoria dalla configurabilità di un obbligo di scorrimento.
La specialità della disciplina di settore, come sopra illustrata, che prevede una specifica cadenza periodica delle procedure concorsuali, unitamente alla espressa previsione della facoltatività del ricorso allo scorrimento delle graduatorie, non consente quindi di estendere l'obbligo di provvista del personale attraverso l'utilizzo delle precedenti graduatorie alle assunzioni dei Allievi Marescialli, le quali devono avvenire per il tramite di procedure selettive da bandirsi con cadenza annuale.
Tale periodicità del concorso mira, peraltro, a garantire una provvista del personale attingendo ad un bacino di potenziali aspiranti mutevole nel tempo in conseguenza della maturazione dei requisiti selettivi previsti. Il che si porrebbe in contrasto con le stesse esigenze sottese alle procedure concorsuali volte a selezionare i migliori nel rispetto della par condicio e dei principi di massima partecipazione.
Una volta riscontrato il carattere obbligatorio della cadenza annuale delle procedure concorsuali per il reclutamento di Allievi Marescialli ed attribuita allo scorrimento delle precedenti graduatorie la consistenza di mera facoltà per l'Amministrazione - per come desumibile dall'art. 43 del D.Lgs. n. 199 del 1995 - appare evidente come nessun obbligo di motivazione debba assistere l'indizione di un nuovo concorso, trattandosi di adempimento ad un obbligo imposto dallo stesso Legislatore la cui motivazione è in re ipsa, dovendo piuttosto tale onere motivazionale spostarsi sull'esercizio della facoltà di utilizzo delle graduatorie di precedenti concorsi.
L'obbligo della ponderazione degli interessi, da tradursi in una compiuta motivazione, va pertanto riferito alla scelta di procedere allo scorrimento delle graduatorie in luogo della indizione di una nuova procedura concorsuale, invertendosi, con riferimento al reclutamento nel Corpo della Guardia di Finanza, rispetto al settore generale del pubblico impiego, il rapporto di prevalenza tra l'utilizzazione di precedenti graduatorie e l'indizione di una nuova procedura concorsuale, risolvendosi il primo in una scelta organizzativa che si discosta dal modello normativamente previsto in via ordinaria e prioritaria.
Né la disciplina generale dettata dal D.Lgs. n. 165 del 2001 può rivestire, sulla base delle regole generali inerenti i rapporti tra norme di rango primario, efficacia abrogativa della preesistente disciplina di settore, che in quanto destinata a regolare un settore di impiego speciale è destinata a prevalere sulla prima.
Ed infatti, le disposizioni in materia di proroga della validità delle graduatorie concorsuali, in quanto aventi portata generale, non possono trovare applicazione alle procedure per l'arruolamento nei corpi militarizzati dello Stato, quale il Corpo della Guardia di Finanza, le quali restano disciplinate da leggi speciali, in coerenza del resto con la peculiarità del rapporto di lavoro militare, positivamente riconosciuta, dapprima, dall'art. 2, comma 4, del D.Lgs. n. 29 del1993 e, successivamente, dall'art. 3, comma 1, T.U. 30 marzo 2001 n. 165.
La normativa speciale in materia, infatti, non risulta formulata in modo da imporre la prevalenza dello scorrimento delle graduatorie, ed anzi, depone nel senso della prevalenza dell'indizione del concorso con cadenza annuale, non consentendo quindi l'applicazione estensiva della disciplina generale.

Da: x dodo04/09/2014 22:59:51
qui fa riferimento in particolare agli aamm, ma cambia poco, anche gli aaff sono inquadrate all'interno del medesimo istituto giuridico enunciato dal TAR, ovvero il decreto legislativo n. 199/95

Da: inv 75004/09/2014 23:10:23
si okay, ma noi abbiamo la graduatorie valida per fortuna, quindi abbiamo ottime possibilità!!

Da: x dodo04/09/2014 23:12:37
infatti non riguardava voi il mio discorso....

Da: inv 4 ist 04/09/2014 23:27:50
vedrete che l'arma farà la cosa opportuna per tutti, scorrimento e concorso, dai ragazzi me lo sento, a breve sapremo tutto!!!

Da: x 4 ist04/09/2014 23:37:08
io mi ci gioco i c......i !!!!!

Da: inv 4 ist04/09/2014 23:40:46
ahahahahah addirittura!

Da: x pinko04/09/2014 23:42:28
dove sie finito?

Da: ihihihihihihi!05/09/2014 08:51:19
PINKO PALLINO +++++++++

Da: ihihihihihihi!05/09/2014 09:15:16
PINKO PALLINO E' GIA' TRA DI VOI, LO SAPETE CHI E' QUELLO CHE FA IL PROFESSORE E CHE VI RISPONDE A TUUTE LE VOSTRE DOMANDE, LA VOCE AUTOMATICA DEL FORUM IL SUO NICK......DA: X....

Da: ihihihihihihi!05/09/2014 09:53:50
da un'attenta analisi degli ultimi concorsi aa mm cc ho dedotto che i concorrenti del 4ist sono ragazzi molto più qualificati dei concorrenti che li hanno preceduti ed il che mi fa pensare che i 105 inv si abbasseranno drasticamente...................

Da: x riflessione05/09/2014 09:55:56
rifly torna tra noi!!!!

Da: leon99  05/09/2014 10:21:06
Per riflessione
Vorrei sapere se l arma possa attingere dai fondi del 2015 per poter bandire gia a settembre/ottobre.

Da: leon99  05/09/2014 10:23:22
Per riflessione
Intendevo dire bandire per aammcc.

Da: ci ggnuranz05/09/2014 10:47:20
Da: ihihihihihihi!05/09/2014 9.53.50da un'attenta analisi degli ultimi concorsi aa mm cc ho dedotto che i concorrenti del 4ist sono ragazzi molto più qualificati dei concorrenti che li hanno preceduti ed il che mi fa pensare che i 105 inv si abbasseranno drasticamente...................



E allora? Dove leggo la costruttività dell'attenta analisi?
Ti consiglio di andare a vedere la graduatoria del 14 biennale. Guarda che medie avevano i ragazzi. Poi dopo torna qua e fai un paragone anche con gli altri.

Da: ihihihihihihi!05/09/2014 11:11:30
E allora? Dove leggo la costruttività dell'attenta analisi?
Ti consiglio di andare a vedere la graduatoria del 14 biennale. Guarda che medie avevano i ragazzi. Poi dopo torna qua e fai un paragone anche con gli altri.

la costruttività dell'attenta analisi? siccome trattasi di ragazzi preparati posso pensare che almeno una trentina di iv del 4 ist si trovano in questo momento tra i tirocinanti dei corsi ufficiali

Da: x ihihihihihi05/09/2014 11:13:03
Quelli dei concorsi precedenti bene o male avevano la stessa media punti più o meno di noi del 4ist. Perciò non sminuire i ragazzi che ci hanno preceduti.
Ggnuranz ha ragione. Quelli del 14 isb avevano delle medie da far paura. Andavano dal 28 a scendere al 23 e qualcosa. E parlo dal 1 classificato al 490.
In base ai numeri il 14 isb ci batte.
Ma quale attenta analisi... e ripeto che non si sminuiscono i ragazzi che sono venuti prima di noi. Non è corretto.
Altro esempio. Conosco due che hanno terminato il corso 1ist recentemente e al concorso non presero dei voti alti ma dentro la scuola di Velletri e poi quella di Firenze furono molto bravi e con una media alta.
Concludo salutando in questo ordine:

1) pinko pallino
2) papà pratico di inv
3) p.a.p.p.
4) mammamoderna
5) riflessione
6) tutti i genitori e inv presenti

Ragazzi io vi auguro di poter presto coronare un sogno.
Un buon lavoro ed un sincero in bocca al lupo a riflessione. Stai facendo davvero un grande lavoro.
Tante care soddisfazioni ai genitori presenti sul forum.
Una carriera ricca di soddisfazioni a pinko pallino.
Agli inv 4ist dico di stare sereni. Quando si chiude una porta si apre un portone. Ed è vero. Basta crederci.

Da: ihihihihihihi!05/09/2014 11:20:00
io non ho voluto sminuire i ragazzi precedenti, assolutamente poiché chi vince un concorso è pur sempre un ragazzo preparato, ho voluto semplicemente fare un confronto, nella vita cè sempre il bravo ed il più bravo, essere meno bravo non significa sminuire la persona, se per questo anche negli ultimi 490 ci sono stati circa 40 rinunciatari, secondo te questi 40 cosa hanno fatto? sicuramente avranno intrapreso un percorso migliore..

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