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Concorso Ds Sicilia - Il ricorso
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Da: @mah 17/09/2014 20:46:30
Hai certamente ragione cara mah, però il totale dei posti è 600, tu lo faresti un concorso di quella mostruosa complessità per 300 posti a livello nazionale? Io no, nel modo più assoluto. Magari ne metterano a concorso 800 per permettere alle quote riservate di rientrarci tutte. C'è solo una speranza per chi volesse partecipare al concorso aperto, cioè che mettano a bando i posti effettivi 2014/15+i posti previsionali 2015/2016. In quel caso si potrebbe arrivare anche al doppio dei posti, cioè 1200/1300. In quest'ultimo caso potrebbe avere un senso mettersi in gioco, in quanto rimarrebbero, dopo la detrazione delle quote riservate 800 o 900 posti a livello nazionale, in fondo una cifra accettabile. Se posso esprimere un mio parere personale io non vedo in questo governo alcun tipo di lungimiranza, per cui si limiteranno a mettere a bando quel tanto che basta per sanare i contenziosi. La stessa psuedo buona scuola non è altro che il vecchio disegno di legge Aprea, sbandierato come idea nuova dalla pseudo sinistra. Relativamente alla Scuola le cose che hanno fatto sia Letta che Renzi sono la fotocopia di quanto già fatto da Tremonti: tagli, tagli e ancora tagli, blocchi di contratto e di scatti di anzianità. Anzi stanno andando oltre Berlusconi-Tremonti-Gelmini, perchè quei tre non si erano mai sognati di proporre non dico 36, ma nemmeno 24 ore di lavoro a parità, anzi a diminuzione di stipendio per i professori. Spero che il governo cada dopo la legge di stabilità e che si vada a nuove elezioni, che stavolta perderanno, dato che la presa in giro degli pseudo 80 euro sarà chiara a tutti. A dicembre molti di coloro che avevano avuto qualche decina di euro dovranno restituirli con gli interessi.
Rispondi

Da: @mah 17/09/2014 20:50:20
Dimenticavo: le presunte assunzioni dei 150.000 precari non sono una scelta del governo, perchè è l'UE che ha imposto la fine del precariato storico, altrimenti col cavolo che li avrebbero assunti. Inoltre questa possibile assunzione è stata spostata a settembre 2015, quindi, come si fa spesso in Italia, non è neanche detto che ciò accada. Ditemi, quante riforme aveva preannunciato a Marzo? Ancora siamo qui ad aspettare, ma non si vede una Mazza....
Rispondi

Da: xtuttie 18/09/2014 16:08:02
http://www.ragusanews.com/articolo/13405/saltano-426-presidi-in-sicilia-tornano-a-fare-i-professori
Rispondi

Da: @xtuttie 18/09/2014 18:25:13
Ma il concorso del 2004 era per 200 posti, come mai sono entrati 500 presidi?
Rispondi

Da: A proposito di conflitto 18/09/2014 21:33:03
Abbiamo saputo che alcuni concorrenti vincitori dell'ultimo concorso per dirigenti scolastici sono stati valutati da commissari che erano stati loro dirigenti scolastici, prima che questi ultimi andassero in pensione. Ci sono inoltre sindaci, presidenti di accademie, sindacalisti, insomma chi più ne ha più ne metta. Nessuno vuol mettere in dubbio la loro preparazione e compentenza, però devo ammettere che non mi sarebbe dispiaciuto partecipare al concorso, essendo giudicato dal mio vecchio preside.
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Da: @conflitoo 19/09/2014 12:58:11
Vedi che novità!
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Da: Concorso truccato, preside occupato 20/09/2014 16:07:07
http://www.argocatania.org/2009/11/06/concorso-truccato-preside-occupato/
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Da: @tutti 20/09/2014 16:21:44
il concorso del 2004 ha immesso in ruolo solo gente raccomandata e inutile, raccomandata da onorevoli semplici.
il concorso del 2011 ha immesso in ruolo solo gente super raccomandata ma ugualmente inutile, raccomandata da onorevoli e ministri.
il concorso del 2014 immetterà in ruolo solo gente che non è riuscita ad entrare in quelli precedenti.
Rispondi

Da: Compiti non corretti 20/09/2014 16:28:52
Ho la certezza che i miei compiti non sono stati corretti. Perché dico ciò? Per scelta non avevo voluto rileggere le mie prove trombate, perché farlo mi ricordava il chiodo, così si dice a Catania quando si parla di una cosa che ti fa soffrire quando la rammenti. Bene, dopo due anni ho trovato la volontà, la voglia di farlo: nei miei scritti nemmeno una sottolineatura, eppure io onestamente vi dico che ci sono due errori grossolani, tanto grossolani che io stesso mi son detto: ma come ho potuto? Eppure nessuna sottolineatura, come mai? Forse è vero che le mie prove non erano buone, ma non le hanno corrette, forse si sono limitati a dare uno sguardo e via, cestinate, altrimenti quegli errori dovevano essere segnati. Ho letto finalmente dopo due anni anche le prove di un vincitore con valutazione bassa. Queste prove presentano numerose correzioni effettuate dai commissari, anzi oserei dire dal commissario e ora vi spiego perché dico ciò. La commissione che ha bocciato le mie prove e promosso quelle del candidato con bassa valutazione, si intende 21/21, è la stessa! Ora uno potrebbe pensare che solo uno dei due commissari leggesse le prove, correggendole, mentre l'altro si limitava a dare un'occhiatina, cestinando quelle che in base alla sua visione erano "cattive". Significherebbe semplicemente che non ci fu collegialità! Quello che dico è constatabile direttamente, perché se avessero corretto collegialmente tutte le prove, le mie dovrebbero essere piene di segni, in quanto bocciate o per lo meno dovrebbero essere segnati quegli stessi errori che io ho notato subito (non rileggevo le mie prove dal 15/16 dicembre 2011, cioè da quando le abbiamo fatte e consegnate). Per me solo la donna correggeva, l'uomo no! L'"Eso" si limitava a cestinare quanto indesiderato, del resto per 50 centesimi di euro, noi cos'avremmo fatto? Sulla validità della mia seconda prova anch'io onestamente ho qualche perplessità, ma la prima è assolutamente aderente a quanto dicono ben due tra i manuali più usati tra i concorsi a preside. Nonostante ciò la mia seconda prova, oggettivamente peggiore della prima, ha avuto un voto più alto. Quando si dice i miracoli del culo...
Rispondi

Da: X@tutti 20/09/2014 16:36:21
Concordo pienamente, del resto il prossimo concorso è stato concepito per chiudere la bocca a tutti i rompipalle che possono dare seri problemi all'amministrazione. Lasciamo stare toscani e lombardi, ma dico perché rimettere in mezzo ancora una volta i trombati del 2004? Non la vollero loro la ricorrezione nel 2013 per non fare gli orali? La commissione li boccio e allora? Anche noi siamo stati bocciati a una commissione, dunque anche noi avremmo diritto ad entrare di diritto senza preselezione al concorso 2014, o no? Cosa c'è di diverso tra i bocciati 2004 e i bocciati 2011. E' tutta una questione di giochetti politici più o meno sporchi. Io non parteciperò più a concorsi a preside fino a quando non saranno ripuliti da questa zavorra, il problema è che sembra non finire mai...
Rispondi

Da: @compiti non corretti 21/09/2014 16:17:16
tu sei tra quelli che fecero il controricorso?
Rispondi

Da: Compiti non corretti 21/09/2014 16:38:27
Cosa intendi per controricorso? Io non sono un idoneo del 2011, quindi al massimo potrei aver fatto ricorso. Ti va di spiegare meglio cosa volevi chiedermi? Grazie!
Rispondi

Da: @compiti non corretti 21/09/2014 17:17:55
alcuni hanno prodotto il controricorso verso coloro i quali erano stati bocciati alla preselezione e avevano fatto ricorso per essere ammessi con riserva, questo accadeva nel 2011. Tu sei tra quelli?
Rispondi

Da: compiti corretti 21/09/2014 17:22:12
No, non sono tra quelli, anche perché non me ne fregava nulla degli ammessi con riserva. Oltretutto non sapevo se avrei passato la preselezione, quindi che interesse avrei avuto a fare ricorso contro gli ammessi con riserva?
Rispondi

Da: compiti corretti 21/09/2014 17:24:25
Ma forse questo controricorso l'avranno fatto dopo la preselettiva, giusto? E sai che esito ha avuto questo controricorso? Che io sappia sono pochissimi gli ammessi con riserva che hanno vinto il concorso, ma poi perché gli hanno fatto ricorso? Se non ricordo male erano 4 più o meno.
Rispondi

Da: @compiti non corretti 21/09/2014 17:35:31
il controricorso era per impedire i colleghi di partecipare con riserva per paura che prendessero i posti.
L'esito è stato che non hanno ammesso nessuno, ma il controricorso era una idea degli idonei alla preselezione, poi diventati idonei agli scritti e qualcuno anche vincitore.
Molti furono trombati agli scritti nonostante il famoso controricorso
Rispondi

Da: @compiti non corretti 21/09/2014 17:42:34
ricorso ad opponendum non ti dice niente?
Rispondi

Da: compiti non corretti 21/09/2014 17:52:03
Come ti dicevo non ho partecipato al controricorso, anzi se devo essere sincero non sapevo nemmeno della sua esistenza. Cosa dovrebbe dirmi ricorso ad opponendum? Ti riferisci per caso ai ricorsi successivi all'esito degli scritti o a cosa esattamente?
Rispondi

Da: Sapete che 21/09/2014 18:10:04
Io ho superato la preselettiva e non ho partecipato al ricorso ad opponendum, ma ciò non significa che avrei trovato giusto l'ammissione dei colleghi che non ce l'avevano fatta alla preselettiva. Altrimenti come si farebbe ad arrivare alla fine al numero dei posti messi a bando? Io non ho superato le prove scritte e non sto a dire se a torto o a ragione, è andata così e basta. Ho provato un solo ricorso dopo lo scritto perché all'epoca mi ritenevo molto preparato per lo studio che avevo fatto, ma fallito questo primo ricorso ho lasciato perdere. In fondo qual è la soddisfazione di diventare dirigente attraverso un ricorso? Manca il riconoscimento della qualità della persona,ovviamente a mio modesto parere.
Rispondi

Da: @sapete che 21/09/2014 18:37:42
Magari poi uno finisce col pensare di essere un imbecille e di non valere niente... Fossi in te ci riproverei, magari la prossima volta sarai più fortunato. In fondo quando uno fa un concorso in Sicilia deve considerare che molte variabili oltre alla competenza e allo studio possono aver influito sull'esito. Per quanto mi riguarda, non perché sono stato bocciato, ma tante cose mi avrebbero fatto scandalizzare anche se fossi stato promosso. Tante sono le stranezze del concorso ds sicilia 2011, così tante che preferisco non parlarne più. Spero solo che il prossimo concorso, essendo nazionale, garantisca un po' di trasparenza in più, anche se io non parteciperò, credo che nella vita le cose vadano fatte solo una volta.
Rispondi

Da: x@sapete che 22/09/2014 21:46:20
La maga Samanthah mi ha detto che solo un perfetto imbecille potrebbe partecipare al prossimo concorso, perché anche questo sarà pilotato. Non prendetevela a male sono parole sue non mie.
Rispondi

Da: Tridevil 23/09/2014 15:23:17
Ci sono novità sulle indagini e sui ricorsi? Qualcuno dice che le indagini siano state archiviate, vi risulta?
Rispondi

Da: Tridevil 23/09/2014 15:47:52
Ma chi è il commissario del file Excel? Ma la cosa è vera o se la sono inventata?
Rispondi

Da: @tridevil 23/09/2014 16:13:20
Le indagini sono in corso ed operative. Purtroppo i procuratori hanno un lavoro enorme da fare, per cui devono gestire contemporaneamente decine di indagini. Calcola tre anni.
Rispondi

Da: mah 23/09/2014 16:56:32
La leggerezza dell'essere : tre anni... forse non basteranno
Rispondi

Da: @mah 23/09/2014 17:05:33
Sono troppo pochi rispetto alla mole di lavoro non immagini o forse sai quante denunce arrivano ogni giorno alla procura di Palermo. C'è più lavoro alla procura di Palermo che a quella di Berlino.
Rispondi

Da: sapete che 24/09/2014 16:23:11
secondo me aspettare risposte dalla procura è solo tempo perso.
Rispondi

Da: @sapete che 24/09/2014 17:30:08
Non posso che essere d'accordo. Secondo me è meglio, finchè è possibile, muoversi sull'amministrativo e provare tutto. Secondo me fino a quando il ricorso non esce dalle mani di quello, la sostanza sarà sempre la stessa. Chissà se i catanesi si sono appellati al Cga.
Rispondi

Da: @@sapete che 24/09/2014 21:04:50
Secondo me invece è meglio non fare niente...
Rispondi

Da: in sicilia 24/09/2014 21:56:30
i catanesi si appelleranno al Cga...su questo non ci sono dubbi
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Da: @mah	17/09/2014 20:46:30
Hai certamente ragione cara mah, però il totale dei posti è 600, tu lo faresti un concorso di quella mostruosa complessità per 300 posti a livello nazionale? Io no, nel modo più assoluto. Magari ne metterano a concorso 800 per permettere alle quote riservate di rientrarci tutte. C'è solo una speranza per chi volesse partecipare al concorso aperto, cioè che mettano a bando i posti effettivi 2014/15+i posti previsionali 2015/2016. In quel caso si potrebbe arrivare anche al doppio dei posti, cioè 1200/1300. In quest'ultimo caso potrebbe avere un senso mettersi in gioco, in quanto rimarrebbero, dopo la detrazione delle quote riservate 800 o 900 posti a livello nazionale, in fondo una cifra accettabile. Se posso esprimere un mio parere personale io non vedo in questo governo alcun tipo di lungimiranza, per cui si limiteranno a mettere a bando quel tanto che basta per sanare i contenziosi. La stessa psuedo buona scuola non è altro che il vecchio disegno di legge Aprea, sbandierato come idea nuova dalla pseudo sinistra. Relativamente alla Scuola le cose che hanno fatto sia Letta che Renzi sono la fotocopia di quanto già fatto da Tremonti: tagli, tagli e ancora tagli, blocchi di contratto e di scatti di anzianità. Anzi stanno andando oltre Berlusconi-Tremonti-Gelmini, perchè quei tre non si erano mai sognati di proporre non dico 36, ma nemmeno 24 ore di lavoro a parità, anzi a diminuzione di stipendio per i professori. Spero che il governo cada dopo la legge di stabilità e che si vada a nuove elezioni, che stavolta perderanno, dato che la presa in giro degli pseudo 80 euro sarà chiara a tutti. A dicembre molti di coloro che avevano avuto qualche decina di euro dovranno restituirli con gli interessi.
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Da: @mah	17/09/2014 20:50:20
Dimenticavo: le presunte assunzioni dei 150.000 precari non sono una scelta del governo, perchè è l'UE che ha imposto la fine del precariato storico, altrimenti col cavolo che li avrebbero assunti. Inoltre questa possibile assunzione è stata spostata a settembre 2015, quindi, come si fa spesso in Italia, non è neanche detto che ciò accada. Ditemi, quante riforme aveva preannunciato a Marzo? Ancora siamo qui ad aspettare, ma non si vede una Mazza....
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Da: xtuttie	18/09/2014 16:08:02
http://www.ragusanews.com/articolo/13405/saltano-426-presidi-in-sicilia-tornano-a-fare-i-professori
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Da: @xtuttie	18/09/2014 18:25:13
Ma il concorso del 2004 era per 200 posti, come mai sono entrati 500 presidi?
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Da: A proposito di conflitto	18/09/2014 21:33:03
Abbiamo saputo che alcuni concorrenti vincitori dell'ultimo concorso per dirigenti scolastici sono stati valutati da commissari che erano stati loro dirigenti scolastici, prima che questi ultimi andassero in pensione. Ci sono inoltre sindaci, presidenti di accademie, sindacalisti, insomma chi più ne ha più ne metta. Nessuno vuol mettere in dubbio la loro preparazione e compentenza, però devo ammettere che non mi sarebbe dispiaciuto partecipare al concorso, essendo giudicato dal mio vecchio preside.
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Da: @conflitoo	19/09/2014 12:58:11
Vedi che novità!
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Da: Concorso truccato, preside occupato	20/09/2014 16:07:07
http://www.argocatania.org/2009/11/06/concorso-truccato-preside-occupato/
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Da: @tutti	20/09/2014 16:21:44
il concorso del 2004 ha immesso in ruolo solo gente raccomandata e inutile, raccomandata da onorevoli semplici. il concorso del 2011 ha immesso in ruolo solo gente super raccomandata ma ugualmente inutile, raccomandata da onorevoli e ministri. il concorso del 2014 immetterà in ruolo solo gente che non è riuscita ad entrare in quelli precedenti.
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Da: Compiti non corretti	20/09/2014 16:28:52
Ho la certezza che i miei compiti non sono stati corretti. Perché dico ciò? Per scelta non avevo voluto rileggere le mie prove trombate, perché farlo mi ricordava il chiodo, così si dice a Catania quando si parla di una cosa che ti fa soffrire quando la rammenti. Bene, dopo due anni ho trovato la volontà, la voglia di farlo: nei miei scritti nemmeno una sottolineatura, eppure io onestamente vi dico che ci sono due errori grossolani, tanto grossolani che io stesso mi son detto: ma come ho potuto? Eppure nessuna sottolineatura, come mai? Forse è vero che le mie prove non erano buone, ma non le hanno corrette, forse si sono limitati a dare uno sguardo e via, cestinate, altrimenti quegli errori dovevano essere segnati. Ho letto finalmente dopo due anni anche le prove di un vincitore con valutazione bassa. Queste prove presentano numerose correzioni effettuate dai commissari, anzi oserei dire dal commissario e ora vi spiego perché dico ciò. La commissione che ha bocciato le mie prove e promosso quelle del candidato con bassa valutazione, si intende 21/21, è la stessa! Ora uno potrebbe pensare che solo uno dei due commissari leggesse le prove, correggendole, mentre l'altro si limitava a dare un'occhiatina, cestinando quelle che in base alla sua visione erano "cattive". Significherebbe semplicemente che non ci fu collegialità! Quello che dico è constatabile direttamente, perché se avessero corretto collegialmente tutte le prove, le mie dovrebbero essere piene di segni, in quanto bocciate o per lo meno dovrebbero essere segnati quegli stessi errori che io ho notato subito (non rileggevo le mie prove dal 15/16 dicembre 2011, cioè da quando le abbiamo fatte e consegnate). Per me solo la donna correggeva, l'uomo no! L'"Eso" si limitava a cestinare quanto indesiderato, del resto per 50 centesimi di euro, noi cos'avremmo fatto? Sulla validità della mia seconda prova anch'io onestamente ho qualche perplessità, ma la prima è assolutamente aderente a quanto dicono ben due tra i manuali più usati tra i concorsi a preside. Nonostante ciò la mia seconda prova, oggettivamente peggiore della prima, ha avuto un voto più alto. Quando si dice i miracoli del culo...
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Da: X@tutti	20/09/2014 16:36:21
Concordo pienamente, del resto il prossimo concorso è stato concepito per chiudere la bocca a tutti i rompipalle che possono dare seri problemi all'amministrazione. Lasciamo stare toscani e lombardi, ma dico perché rimettere in mezzo ancora una volta i trombati del 2004? Non la vollero loro la ricorrezione nel 2013 per non fare gli orali? La commissione li boccio e allora? Anche noi siamo stati bocciati a una commissione, dunque anche noi avremmo diritto ad entrare di diritto senza preselezione al concorso 2014, o no? Cosa c'è di diverso tra i bocciati 2004 e i bocciati 2011. E' tutta una questione di giochetti politici più o meno sporchi. Io non parteciperò più a concorsi a preside fino a quando non saranno ripuliti da questa zavorra, il problema è che sembra non finire mai...
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Da: @compiti non corretti	21/09/2014 16:17:16
tu sei tra quelli che fecero il controricorso?
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Da: Compiti non corretti	21/09/2014 16:38:27
Cosa intendi per controricorso? Io non sono un idoneo del 2011, quindi al massimo potrei aver fatto ricorso. Ti va di spiegare meglio cosa volevi chiedermi? Grazie!
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Da: @compiti non corretti	21/09/2014 17:17:55
alcuni hanno prodotto il controricorso verso coloro i quali erano stati bocciati alla preselezione e avevano fatto ricorso per essere ammessi con riserva, questo accadeva nel 2011. Tu sei tra quelli?
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Da: compiti corretti	21/09/2014 17:22:12
No, non sono tra quelli, anche perché non me ne fregava nulla degli ammessi con riserva. Oltretutto non sapevo se avrei passato la preselezione, quindi che interesse avrei avuto a fare ricorso contro gli ammessi con riserva?
Rispondi

Da: compiti corretti	21/09/2014 17:24:25
Ma forse questo controricorso l'avranno fatto dopo la preselettiva, giusto? E sai che esito ha avuto questo controricorso? Che io sappia sono pochissimi gli ammessi con riserva che hanno vinto il concorso, ma poi perché gli hanno fatto ricorso? Se non ricordo male erano 4 più o meno.
Rispondi

Da: @compiti non corretti	21/09/2014 17:35:31
il controricorso era per impedire i colleghi di partecipare con riserva per paura che prendessero i posti. L'esito è stato che non hanno ammesso nessuno, ma il controricorso era una idea degli idonei alla preselezione, poi diventati idonei agli scritti e qualcuno anche vincitore. Molti furono trombati agli scritti nonostante il famoso controricorso
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Da: @compiti non corretti	21/09/2014 17:42:34
ricorso ad opponendum non ti dice niente?
Rispondi

Da: compiti non corretti	21/09/2014 17:52:03
Come ti dicevo non ho partecipato al controricorso, anzi se devo essere sincero non sapevo nemmeno della sua esistenza. Cosa dovrebbe dirmi ricorso ad opponendum? Ti riferisci per caso ai ricorsi successivi all'esito degli scritti o a cosa esattamente?
Rispondi

Da: Sapete che	21/09/2014 18:10:04
Io ho superato la preselettiva e non ho partecipato al ricorso ad opponendum, ma ciò non significa che avrei trovato giusto l'ammissione dei colleghi che non ce l'avevano fatta alla preselettiva. Altrimenti come si farebbe ad arrivare alla fine al numero dei posti messi a bando? Io non ho superato le prove scritte e non sto a dire se a torto o a ragione, è andata così e basta. Ho provato un solo ricorso dopo lo scritto perché all'epoca mi ritenevo molto preparato per lo studio che avevo fatto, ma fallito questo primo ricorso ho lasciato perdere. In fondo qual è la soddisfazione di diventare dirigente attraverso un ricorso? Manca il riconoscimento della qualità della persona,ovviamente a mio modesto parere.
Rispondi

Da: @sapete che	21/09/2014 18:37:42
Magari poi uno finisce col pensare di essere un imbecille e di non valere niente... Fossi in te ci riproverei, magari la prossima volta sarai più fortunato. In fondo quando uno fa un concorso in Sicilia deve considerare che molte variabili oltre alla competenza e allo studio possono aver influito sull'esito. Per quanto mi riguarda, non perché sono stato bocciato, ma tante cose mi avrebbero fatto scandalizzare anche se fossi stato promosso. Tante sono le stranezze del concorso ds sicilia 2011, così tante che preferisco non parlarne più. Spero solo che il prossimo concorso, essendo nazionale, garantisca un po' di trasparenza in più, anche se io non parteciperò, credo che nella vita le cose vadano fatte solo una volta.
Rispondi

Da: x@sapete che	22/09/2014 21:46:20
La maga Samanthah mi ha detto che solo un perfetto imbecille potrebbe partecipare al prossimo concorso, perché anche questo sarà pilotato. Non prendetevela a male sono parole sue non mie.
Rispondi

Da: Tridevil	23/09/2014 15:23:17
Ci sono novità sulle indagini e sui ricorsi? Qualcuno dice che le indagini siano state archiviate, vi risulta?
Rispondi

Da: Tridevil	23/09/2014 15:47:52
Ma chi è il commissario del file Excel? Ma la cosa è vera o se la sono inventata?
Rispondi

Da: @tridevil	23/09/2014 16:13:20
Le indagini sono in corso ed operative. Purtroppo i procuratori hanno un lavoro enorme da fare, per cui devono gestire contemporaneamente decine di indagini. Calcola tre anni.
Rispondi

Da: mah	23/09/2014 16:56:32
La leggerezza dell'essere : tre anni... forse non basteranno
Rispondi

Da: @mah	23/09/2014 17:05:33
Sono troppo pochi rispetto alla mole di lavoro non immagini o forse sai quante denunce arrivano ogni giorno alla procura di Palermo. C'è più lavoro alla procura di Palermo che a quella di Berlino.
Rispondi

Da: sapete che	24/09/2014 16:23:11
secondo me aspettare risposte dalla procura è solo tempo perso.
Rispondi

Da: @sapete che	24/09/2014 17:30:08
Non posso che essere d'accordo. Secondo me è meglio, finchè è possibile, muoversi sull'amministrativo e provare tutto. Secondo me fino a quando il ricorso non esce dalle mani di quello, la sostanza sarà sempre la stessa. Chissà se i catanesi si sono appellati al Cga.
Rispondi

Da: @@sapete che	24/09/2014 21:04:50
Secondo me invece è meglio non fare niente...
Rispondi

Da: in sicilia	24/09/2014 21:56:30
i catanesi si appelleranno al Cga...su questo non ci sono dubbi
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