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Concorso Ds Sicilia - Il ricorso
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Da: @@@XTutti 17/03/2014 18:17:25
E anche poco raccomandabile...
Rispondi

Da: Figli di pulla! 19/03/2014 19:21:12
Ciao!
Rispondi

Da: arabafenice12 20/03/2014 15:09:05
ho sognato che le indagini si stanno concludendo. Sarà un sogno premonitore?????
Rispondi

Da: @arabafenice12 20/03/2014 16:35:28
Ma che ne so, mi pare che siano passati millanni dall'inizio di questa farsa, non so più cosa dire e forse nemmanco mi interessa.
Rispondi

Da: Polibio insegna... 21/03/2014 08:50:45
Come difendersi dagli abusi dei dirigenti scolastici

Telefonini, registratori e diffide per proteggersi dagli abusi dei presidi-padroni

C'è chi grida e minaccia; c'è chi attiva procedimenti disciplinari basati su falsità per colpire chi gli contesta comportamenti illegittimi; c'è chi pone in essere atteggiamenti denigratori e vessatori. Polibio è contro gli atti di sopraffazione, e decisamente contro chi li attua: tutelarsi dalle falsità e dagli abusi è un diritto dei lavoratori. Le registrazioni e le diffide sono assolutamente utili e legittime per difendersi e per proteggersi dalle sopraffazioni da chicchessia messe in atto.

Per difendersi dalle minacce ricevute è legittimo l'uso del registratore: registrare, "anche di nascosto, i colloqui e le riunioni cui si è presenti è un diritto", sancito parecchi anni fa dalla Corte di Cassazione a Sezioni unite". Rino Di Meglio, in un articolo ("vessazioni e legittima difesa") del 31 maggio 2005) così scriveva: "Tra le mura scolastiche, con la frequente ignavia di molti colleghi che non testimoniano in difesa delle vittime per timore di ritorsioni, si consumano talvolta veri e propri reati quali le minacce, le ingiurie, i tentativi di estorsione (l'estorsione è quel reato che commette colui che afferma:'se non fai questa cosa, ti farò questoâ�� prenderò il tale provvedimento') â�� Insomma, l'uso di un registratore può essere un ottimo strumento di difesa per tutelarsi da chi ritiene di restare impunito per l'assenza di testimoni o per il timore che può incutere la sua posizione".
Per quanto gli sarà possibile fare, Polibio continuerà a essere contro i presidi-padroni, contro gli arroganti del potere, e sarà sempre disponibile a intervenire, con i suoi articoli, sulla base dei documenti (fonti primarie) che gli saranno forniti, per denunciare i comportamenti illeciti, irregolari e illegali e per sostenere coloro nei cui confronti si è riversata la collera di chi non li ha rispettati nella qualità di lavoratori e di persone, uomini e donne con eguali diritti, e che si serve di mezzi e di strumenti arbitrari, illeciti, illegittimi e illegali per colpirli e per arrecargli grave e ingiusto danno.
Polibio ha più volte trattato l'argomento "uso del registratore" da parte di chi partecipa a qualsiasi riunione, a qualsiasi colloquio, anche per essere stato soltanto ammesso a essere presente. Si può registrare anche tenendo il registratore in tasca, oppure registrare con il telefono cellulare, chiamare col telefono cellulare il numero di casa collegato alla segreteria telefonica munita di apposito nastro. E far valere quelle registrazioni nelle sedi opportune, tra le quali, soprattutto, quelle della magistratura civile, penale, amministrativa.

Polibio, ha sovente fatto uso del registratore e ha consigliato di farlo già da prima del 2005, addirittura dal 1991, con la registrazione quale "prova documentale" in sede processuale (con riferimento al nuovo codice di procedura penale), smascherando i comportamenti antisindacali, arbitrari e prepotenti di qualche preside-padrone poi risultati nelle sentenze della magistratura del lavoro. Di qui il grande "affetto" (pardon, la grande "rabbia") di qualcuno che magari è stato colto più volte in flagrante. Di chi è stato smascherato, quale preside-padrone dai comportamenti illegittimi, arbitrari e illegali.

Polibio tiene a evidenziare che tra i dirigenti scolastici conosce, anche da molto tempo, e apprezza, oltre a esserne amico, persone attive, puntuali, rigorosamente presenti a scuola, corrette e assolutamente rispettose dei diritti dei docenti e del personale ata. Purtroppo, a distruggere la credibilità, e l'onorabilità, del sistema scolastico - oltre alle risorse ridotte di circa 10 miliardi di euro, alle parecchie decine di migliaia di docenti e di ata rimasti senza lavoro, alla riduzione del numero delle classi a seguito dell'aumento del numero degli alunni in ciascuna classe e della riduzione delle ore di didattica frontale (con l'assurdità di voler far precipitare a 27 le ore settimanali per la scuola primaria, da svolgersi in cinque giorni quando non è possibile un'attività didattica giornaliera superiore alle 5 ore, mentre le 30 ore in sei giorni sono assolutamente funzionali al processo di formazione) - sono i comportamenti di chi prevarica, offende, minaccia i docenti e il personale ata, di chi grida e rimprovera in pubblico all'interno della scuola.

Dalla Lombardia, dalla Puglia, dalla Sicilia e da altre regioni vengono inviati a Polibio segnalazioni e documenti. Con richieste di informazione "per capire l'iter per denunciare abusi d'ufficio" da parte di un/una dirigente scolastico/a, oppure per segnalare la presenza di telecamere e la visione delle registrazioni effettuata da più persone (e magari c'è un "sindacalista" che, "preoccupato" per eventuali "reazioni", resta da indovinare da parte di chi, "suggerisce" di fare attenzione nel denunciare la "situazione" perché "altrimenti la situazione di ritorcerebbe contro", nonostante che sotto gli occhi di tutti" ci siano la "mancanza di cartelli di segnalazione", la "videosorveglianza anche diurna e dei luoghi di ricreazione dei minori", la "visualizzazione delle immagini 'allegra'", potendosi "immaginare la tenuta delle cassette!").
E c'è anche chi, facendo riferimento alla scuola "Allegra" di Valverde, e non volendo che ciò possa accadere nella scuola primaria frequentata dal figlio, riferisce (anche a nome dei genitori degli alunni che hanno scelto "la settimana lunga fino a sabato") di sembrargli assurdo, e peraltro contro la normativa vigente, il passaggio dalle 30 alle 27 ore anche perché il decreto ministeriale afferma, per la scuola primaria, che, essendo terminata nell'anno scolastico 2011-2012 la fase di contenimento degli organici, "le economie derivanti dal passaggio dalle 30 alle 27 ore settimanali vanno prioritariamente utilizzate nella stessa scuola per il mantenimento del tempo scuola funzionante; in subordine per l'ampliamento dell'offerta formativa e del tempo pieno". Sulla questione 30 e non 27 ore settimanali distribuite in sei giorni, ciascuno di 5 ore di attività didattica, vedere l'interessante nota dell'avvocato Francesco Orecchioni su www.dirittoscolastico.it e la sentenza del Tar Sicilia (n. 523 del 18 febbraio 2013), nota che peraltro consente l'immediato accesso al testo della sentenza.

Il sistema informatico consente la diffusione capillare, ad ampio raggio e in tempo reale, di ciò che di positivo e, purtroppo, di negativo accade nelle singole scuole. Oggi è uno strumento utilissimo e determinante affinché - superata la preoccupazione e la paura di subire ritorsioni da parte di chi (forse perché si ritiene certo di essere coperto da chi invece ha il dovere di intervenire con provvedimenti e con conseguenti sanzioni disciplinari), violando le leggi e i diritti dei lavoratori - ciascuno possa dare ampia diffusione alle prepotenze subite dall'arrogante del potere. Arrogante del potere "favorito", magari, dall'insufficiente sostegno sindacale ai lavoratori e addirittura, talvolta da parte della segreteria provinciale, al delegato sindacale che con fermezza contesta i comportamenti antisindacali e le scorrettezze (e magari gli ritira la delega invece di sostenerlo nelle sue azioni di denuncia dei comportamenti antisindacali e delle scorrettezze).
Arrogante del potere altresì "favorito" dalle eventuali ridotte attenzioni, anche in termini di inchieste giornalistiche e di diffusa manifestazione dello sconcerto di fronte a fatti gravissimi a danno degli onesti, di chi si lascia vincere dalla preoccupazione di poter diventare bersaglio e subire l'odio e le "vendette" dei tracotanti (comunque, esistono persone, e lo dimostrano con encomiabile forza e determinazione, che non si sottraggano all'impegno di denunciare le illegalità e i soprusi, e non si piegano a nessuna forma di minaccia, e che pertanto rappresentano la colonna portante per sconfiggere l'illegalità, i prepotenti e gli arroganti del potere). La libertà è partecipazione (Giorgio Gaber, "La libertà", da "Dialogo tra un impegnato e un non so"). Certamente è necessario che l'arroganza e i comportamenti illeciti e illegali praticati da determinati personaggi, nell'illusione di ritenersi "impunibili", emergano, decisamente condannati, dagli articoli ovunque pubblicati, anche per smascherare chi si è reso, praticandoli, responsabile di comportamenti arbitrari, offensivi, violenti.

L'allontanamento dei presidi-padroni e degli arroganti del potere, dai comportamenti arbitrari e in violazione delle leggi e dei diritti dei lavoratori, e l'allontanamento di quanti come quelli comunque agiscono, è - ovviamente, dopo essere stata, procedendo nell'iter sancito da vigenti norme di legge, contestata e accertata l'esistenza degli illeciti, delle irregolarità e delle illegalità a loro carico - necessaria, e rappresenta un preciso dovere del ministro dell'Istruzione e di coloro che, direttori generali e dirigenti degli uffici scolastici regionali e provinciali, dal ministro e/o dai direttori generali del Miur sono stati delegati a intervenire e a procedere. Certamente, prioritariamente per svolgere ispezioni tecniche, fermo restando che nella versione novellata, dall'art. 71 del d.lgs. n. 150/2009, del comma 6 dell'art. 60 del d.lgs. n. 165/2001, è stato istituito, presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri, l'Ispettorato per la funzione pubblica, che opera alle dirette dipendenze del Ministro delegato.
Come tutelarsi? Ormai è da parecchi anni che Polibio, in molte circostanze caratterizzate da aggressività verbali e da prepotenze messe in atto dai presidi-padroni nei confronti di uno o di più docenti o del personale ata nelle diverse funzioni, evidenzia la necessità di utilizzare il registratore. Peraltro, già da lui messo in atto ripetutamente, così come hanno fatto, con successo, coloro che a lui si sono rivolti per non restare "vittime" della prepotenza, degli arbitri e dei comportamenti irriguardosi e minacciosi di qualche preside-padrone.

Pertanto, le lettere personali di diffida e gli atti di diffida stragiudiziale notificati (per raccomandata, ma anche a mezzo fax) dal proprio legale sono necessari e assolutamente importanti. E sono altrettanto importanti e fondamentali, addirittura inconfutabili (e prova che potrebbe non avere bisogno di nessuna testimonianza verbale o scritta), le registrazioni (con o senza filmato) effettuate con telefono cellulare o con registratore, naturalmente garantendo il diritto alla privacy per quanto concerne le persone presenti che non hanno partecipato alla discussione, ma che in seguito potranno essere chiamate nella qualità di testimoni durante la fase processuale, sia civile, sia penale. E anche in sede amministrativa, ministeriale, dell'Ufficio scolastico regionale o dell'Ufficio scolastico provinciale. Cioè, in sede di procedimento disciplinare attivato nei confronti di un docente, di un dsga, di un assistente amministrativo o tecnico, di un collaboratore scolastico.

I contenuti del colloquio possono essere immediatamente resi pubblici da chi ha effettuato la registrazione, e peraltro possono essere utilizzati nelle diffide e negli atti di diffida stragiudiziale. Oppure possono essere tenuti riservati fino al momento di produrli, insieme alla perizia tecnica di trascrizione, in sede di causa civile e/o penale. E in qualche caso risultano una vera sorpresa, soprattutto se la parte avversa (il/la preside) ha dichiarato, falsamente, per esempio, di non avere mai rivolto ingiurie e/o minacce alla persona che l'ha querelato/a per le ingiurie e/o per le minacce da lui/lei profferite e addirittura, aspetto ben più grave, che falsamente attribuisce al querelante nei suoi confronti. Insomma, dalla registrazione verrebbe a risultare la falsità di quanto dichiarato dal/dalla preside, con le corrispondenti conseguenze.

Una sorpresa ancora più rilevante se qualcuno/a, davanti al giudice, in sede di interrogatorio, ha dichiarato, da "testimone", dopo aver giurato che quanto avrebbe detto rispondeva a verità, consapevole delle responsabilità che assumeva se avesse testimoniato il falso e delle conseguenze che in tal caso sarebbero ricadute su di lui/lei, che non c'erano state né ingiurie, né minacce del/della querelato/a nei confronti del/della querelante. Conseguentemente, quel "testimone" inchioderebbe se stesso/a e il/la querelato/a alle responsabilità penali e civili, e conseguentemente disciplinari, data la consegna al giudice, in sede dibattimentale, della perizia tecnica di trascrizione di quanto era stato registrato e del corrispondente nastro registrato, ovvero dell'apparecchio contenente la registrazione delle ingiurie e/o delle minacce a lui/lei rivolte dal/dalla querelato/a.

Pertanto, oltre che di fronte alle decisioni univoche della magistratura, e comunque di fronte a irregolarità accertate da ispettori tecnici ai quali è stato conferito l'incarico di provvedere, appare legittimo applicare nei confronti del/la preside-padrone/a - che grida e minaccia, che pratica comportamenti da mobbing, che attiva procedimenti disciplinari contestando falsità con l'intento di punire chi legittimamente rivendica la correttezza, che colpisce disciplinarmente chi gli/le contesta comportamenti scorretti e illegittimi - il codice disciplinare, con apertura di procedimento disciplinare e, se dai comportamenti tenuti non emergono idonei e sufficienti elementi che possano escludere la responsabilità, irrogazione della sanzione disciplinare, compreso il licenziamento senza preavviso. E se ha causato un danno economico allo Stato, è bene che risarcisca quanto è venuto a costare il suo comportamento, soprattutto il comportamento nei confronti di dipendenti ai quali è stato causato danno patrimoniale e non patrimoniale.

Polibio lo ribadisce: i telefonini, le registrazioni e le diffide sono necessari per difendersi dalle offese e dalle violenze dei presidi-padroni. Importantissime e determinanti sono le registrazioni a mezzo di telefoni cellulari e di registratori. Chi registra deve trovarsi, con lo strumento col quale sta registrando, nella stanza nella quale o nell'ambiente nel quale si svolge la conversazione, alla quale partecipano, prendendo la parola, anche più di due persone, e persone, perché ammesse a essere presenti o comunque presenti, che non prendono la parola. Chi fa uso del registratore deve essere presente, perché costituisce reato penalmente perseguibile nascondere in un qualsiasi punto lo strumento di registrazione e andarlo a riprendere, essendo stato sempre e comunque assente, dopo la conclusione del colloquio che è intercorso tra altre persone. Essendo presente, e partecipante attivamente, ma anche restando in silenzio, chi intende registrare la conversazione può tenere il telefonino o il registratore in tasca, non rendendolo evidente a nessuno dei presenti; oppure può tenere l'uno o l'altro, l'uno e l'altro, naturalmente acceso/i, in mano oppure poggiarlo/i sul tavolo, su una sedia.
Per registrare il colloquio, è anche possibile chiamare, dal luogo della conversazione, col proprio telefono cellulare il numero del telefono fisso con aggregata segreteria telefonica, precedentemente fornita di un nastro mignon della durata di 30, 60 120 minuti.
Chi registra può farlo utilizzando, contemporaneamente, il telefono cellulare e il registratore, senza farli vedere, posti in tasca o in una borsa, oppure, facendoli vedere, e non spegnendoli ancorché venisse richiesto, tenendoli in mano o poggiati sul tavolo o su una sedia. Registrando in propria presenza quanto avviene, con maggiore interesse se nei propri confronti qualcuno dei presenti si permette di rivolgere qualsiasi tipo di comportamento illecito e illegale, violenze verbali, insulti, minacce, ecc.

La registrazione fonografica di un colloquio, svoltosi tra presenti o mediante strumenti di trasmissione (per esempio, una conversazione telefonica), a opera di un soggetto che sia partecipe, o comunque sia ammesso ad assistervi, non è riconducibile, quantunque eseguita clandestinamente, alla nozione di intercettazione, ma costituisce forma di memorizzazione fonica di un fatto storico, della quale l'autore può disporre legittimamente, anche ai fini di prova nel processo, secondo la disposizione dell'art. 234 cod. proc. pen., salvo gli eventuali divieti di divulgazione del contenuto della comunicazione che si fondino sul suo specifico oggetto o sulla qualità rivestita dalla persona che vi partecipa" (Corte di Cassazione, Sezioni unite penali, sentenza n. 36747 del 24.09.2003).
Le registrazioni fonografiche e in genere ogni altra rappresentazione meccanica di fatti e cose formano piena prova dei fatti e delle cose rappresentate se colui contro il quale sono prodotte non ne disconosce la conformità ai fatti e alle cose medesime (naturalmente, col rischio di aggravante se poi la disconosciuta conformità dei fatti è altrimenti confermata). La registrazione di una conversazione telefonica costituisce fonte di prova se colui contro il quale la registrazione è avvenuta non contesti che la conversazione sia realmente avvenuta con il tenore risultante nel nastro (ma alla contestazione subentrano le perizie).
La registrazione può essere tenuta riservata fino al momento di produrla, insieme alla perizia tecnica di trascrizione, in sede di causa civile e/o penale, soprattutto se la parte avversa, o qualche altra persona, avesse a dichiarare il falso. Le diffide personalmente sottoscritte e gli atti di diffida stragiudiziale da parte del proprio legale nei confronti del preside-padrone restano comunque importanti. Immediate o meno che siano, potrebbero lasciare nascosta la sorpresa della registrazione, da produrre in giudizio a tempo debito.

Rispondi

Da: tutankamen 22/03/2014 14:13:42
che palle! anzi inutili balle, le registrazioni non costituiscono prova,informati e aggiornati!!!
Rispondi

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Da: @Polibio 22/03/2014 16:01:04
Parole, parole, parole,
parole tra noi...
Rispondi

Da: @tutankamen 23/03/2014 14:50:35
... e no, io ho un contenzioso con il ds ed ho portato in aula la registrazione che lo smentisce ed il giudice mi ha dato ragione ... attaccati al tram e aggiornati tu vecchio imbroglione!
Sei da rottamare! Sparisci aria!
Rispondi

Da: x@tutam 23/03/2014 18:19:55
Rispondi

Da: tgkom24 25/03/2014 22:36:19
Presto novita strane.
Rispondi

Da: mah 25/03/2014 22:47:44
E chi ci crede più? Magari!...solo perchè giustizia sia fatta...
Rispondi

Da: @mah 26/03/2014 09:56:20
Sarà fatta ingiustizia...
Rispondi

Da: mah 26/03/2014 10:58:31
Chi osa usare il mio nick ? E perché ?
Rispondi

Da: @mah da mah 26/03/2014 12:49:25
scusa

Rispondi

Da: Sapete che 26/03/2014 17:05:47
È tempu pessu! Forse........
Rispondi

Da: chiedo venia 26/03/2014 17:22:25
Sono di altra regione e ho bisogno di una cortesia. Qualcuno di voi può gentilmente riassumermi le vicende del concorso 2004 e della legge Siragusa? In particolare quali furono all'epoca i motivi di ricorso? So che la vicenda è lunga e riassumerla è noioso, ma se qualcuno fosse così gentile...
Grazie a chi mi risponderà.
Rispondi

Da: sul ponte sventola 27/03/2014 14:32:39
bandiera bianca.
Rispondi

Da: @chiedo venia 27/03/2014 17:42:35
Scusa ma a cosa ti serve sapere la vicenda, sopratutto se sei di altra regione?
La Siragusa tra l'altro è morta.
Fu un concorso per soli titoli e raccomandati, senza preselezione e lo superarono solo i suddetti, alcuni fecero ricorso, due insegnanti, andando a mi manda rai tre e portarono i compiti non corretti dalla commissione e si aprì una indagine che bloccò tutto. In quella sede si dimostrò che la presidente non poteva essere presente intutte le commissioni, mentre si richiedeva il collegio perfetto ... e i compiti osservando la tempistica della commissione e il tempo impiegato con la quantità di elaborati non potevano essere corretti in due minuti circa.
Il concorso venne annullato. Si dovevano ripetere tutte le prove, ma invece la Siragura con la sua legge 202 aggirando la sentenza "salvaguardia del sistema scolastico siciliano" fece in modo di rifare solo parte del concorso, in pratica "per legge" si stabilì che si ricorreggevano solo gli elaborati non corretti, chi aveva superato tutte le prove rimaneva al proprio posto semplicemente facendo una prova finta sull'esperienza maturata e chi era stato bocciato allo scrittto poteva avere una chance ancora.
In sintesi i 416 raccomandati furono tutti idonei, i bocciati rimasero bocciati fino all'orale e poi furono segati, tranne la riccorente che fu promossa, ma non ha potuto prendere servizio perchè nel frattempo aveva maturato i requisiti obbligatori per la pensione.
Una cinquantina riuscirono ad aggiungersi ai 416 raccomandati iniziali. Gente che attualmente dirige con arroganza e molta ignoranza! Tutti a tappeto!!
C'è da dire che i posti inizialmente erano 200!! Molti posti restanti di quella graduatoria sono stati immessi in questa ultima tornata.
La legge Siragusa va ricordata solo per aver messo una grave ombra sul sistema parlamentare italiano che se ne è infischiato delle sentenze del Cga il massimo organo di giustizia ammistrativa corrispondente al consiglio di Stato ... ancora oggi non sappiamo se quella legge è costituzionale!!!
Rispondi

Da: chiedo venia 27/03/2014 20:04:25
Grazie. Volevo un riassunto perché nelle altre regioni (Toscana) si invoca da più parti (sindacati) una sanatoria simile. Sono contraria a questa ipotesi e tu me lo hai confermato.
Grazie e buona fortuna.
Rispondi

Da: @chiedo venia 27/03/2014 21:05:07
Gli onesti la prenderanno sempre impietosamente senza ausili in tutte le parti d'Italia. Ora anche questi li sanano e addio...
Rispondi

Da: fatemi il favore 28/03/2014 16:22:05
La 202 è una la vergogna parlamentare fatta solo per salvaguardare le poltrone.
I nomi dei 416 più i nomi dei 50 miracolati in Sicilia li puoi trovare sul sito del USR Sicilia, oppure fare un giro per le scuole e renderti conto della nuova classe dirigente.
C'è un miisto tra raccomandati e miracolati del 2004.

Il concorso del 2011 invece in Sicilia ha prodotto finta legalità, tutto infatti si è svolto apparentemente in maniera legale. Purtoppo anche in questo caso i nomi dei "legalizzati" dicono molto di piu delle banali apparenze e tutti hanno ricevuto "grazia".
Usurpatori e ladri.

Rispondi

Da: @fatemi il favore 28/03/2014 17:15:03
ma dimmi un po': ti hanno trombata anche nel 2004?
Rispondi

Da: @fatemi il favore 28/03/2014 17:18:17
Ti do un consiglio: la prossima volta perdi meno tempo con microfoni, cellulari e pedinamenti vari e mettiti a studiare!
Rispondi

Da: Sapete che 28/03/2014 20:00:28
Da che pulpito viene la predica? Perché tu forse hai studiato? Sicuramente come fregare gli altri.
Rispondi

Da: TGKum24 28/03/2014 20:20:40
Andate tutti a fare in culo!
Rispondi

Da: @sapete che 28/03/2014 20:28:37
yes, i did! Primo concorso a ds e subito dentro. voi potete ritentare, se volete. 2004, 2011.... : non c'è due senza tre.
Rispondi

Da: fatemi il favore 28/03/2014 22:25:33
Scusa la domanda per fare il dirigente a quante volte hai dato il culo, e soprattutto quante volte ancora lo darai?
Ti do un consiglio io, paratelo bene perchè se mi incontri in qualche scuola sarà la volta che ti farai davvero male ahahhaahhahaah
Rispondi

Da: fatemi il favore 28/03/2014 22:30:50
....studiare cosa? ahhaaahah come hai fatto tu?
L'anatomia delgli onorevoli della tua provincia???
ahahahhha a bella .... il dossier comunque è servito in sede di tribunale chiedilo ad un dirigente ahahahh come e quando è stato condannato.
Oppure se hai un poco di tempo leggi le sentenze sul sito ahahhahh forse ri passerà la voglia di ridere.
aahhahah
Rispondi

Da: arrivato adesso 28/03/2014 22:37:04
L'anatomia si impara subito, è nelle cose, d'istinto (primordiale) ... e forse piace pure. Il fatto è che il culo dato è anche metaforico, si perde autonomia di pensiero, dignità e rispetto per sé stessi ... salvo poi tentare di rifarsi su qualche novizio della scuola assumendo atteggiamenti da leader vissuto e sapiente. Telefonini e registratori servono, tranquilla, se non altro ad immortalare baggianate e illegalità e poi ... non si sa mai un giorno posso tornare utili alla causa ahahahahaah
Rispondi

Da: fatemi il favore 28/03/2014 22:42:21
Infatti confermi il mio concetto che oggi non mi ha permesso di esprimere.
Mettiamola così ... cacche si nasce ...
Fai mente locale e ripassa le identità (disturbate) di tutti i ds che fino ad oggi hai conosciuto: ne trovi uno decente?
Essere stati trombati è un onore al confronto, il rischio corso è peggiore ...ahahaahh
Rispondi

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Da: @@@XTutti	17/03/2014 18:17:25
E anche poco raccomandabile...
Rispondi

Da: arabafenice12	20/03/2014 15:09:05
ho sognato che le indagini si stanno concludendo. Sarà un sogno premonitore?????
Rispondi

Da: @arabafenice12	20/03/2014 16:35:28
Ma che ne so, mi pare che siano passati millanni dall'inizio di questa farsa, non so più cosa dire e forse nemmanco mi interessa.
Rispondi

Da: Polibio insegna...	21/03/2014 08:50:45
Come difendersi dagli abusi dei dirigenti scolastici Telefonini, registratori e diffide per proteggersi dagli abusi dei presidi-padroni C'è chi grida e minaccia; c'è chi attiva procedimenti disciplinari basati su falsità per colpire chi gli contesta comportamenti illegittimi; c'è chi pone in essere atteggiamenti denigratori e vessatori. Polibio è contro gli atti di sopraffazione, e decisamente contro chi li attua: tutelarsi dalle falsità e dagli abusi è un diritto dei lavoratori. Le registrazioni e le diffide sono assolutamente utili e legittime per difendersi e per proteggersi dalle sopraffazioni da chicchessia messe in atto. Per difendersi dalle minacce ricevute è legittimo l'uso del registratore: registrare, "anche di nascosto, i colloqui e le riunioni cui si è presenti è un diritto", sancito parecchi anni fa dalla Corte di Cassazione a Sezioni unite". Rino Di Meglio, in un articolo ("vessazioni e legittima difesa") del 31 maggio 2005) così scriveva: "Tra le mura scolastiche, con la frequente ignavia di molti colleghi che non testimoniano in difesa delle vittime per timore di ritorsioni, si consumano talvolta veri e propri reati quali le minacce, le ingiurie, i tentativi di estorsione (l'estorsione è quel reato che commette colui che afferma:'se non fai questa cosa, ti farò questoâ�� prenderò il tale provvedimento') â�� Insomma, l'uso di un registratore può essere un ottimo strumento di difesa per tutelarsi da chi ritiene di restare impunito per l'assenza di testimoni o per il timore che può incutere la sua posizione". Per quanto gli sarà possibile fare, Polibio continuerà a essere contro i presidi-padroni, contro gli arroganti del potere, e sarà sempre disponibile a intervenire, con i suoi articoli, sulla base dei documenti (fonti primarie) che gli saranno forniti, per denunciare i comportamenti illeciti, irregolari e illegali e per sostenere coloro nei cui confronti si è riversata la collera di chi non li ha rispettati nella qualità di lavoratori e di persone, uomini e donne con eguali diritti, e che si serve di mezzi e di strumenti arbitrari, illeciti, illegittimi e illegali per colpirli e per arrecargli grave e ingiusto danno. Polibio ha più volte trattato l'argomento "uso del registratore" da parte di chi partecipa a qualsiasi riunione, a qualsiasi colloquio, anche per essere stato soltanto ammesso a essere presente. Si può registrare anche tenendo il registratore in tasca, oppure registrare con il telefono cellulare, chiamare col telefono cellulare il numero di casa collegato alla segreteria telefonica munita di apposito nastro. E far valere quelle registrazioni nelle sedi opportune, tra le quali, soprattutto, quelle della magistratura civile, penale, amministrativa. Polibio, ha sovente fatto uso del registratore e ha consigliato di farlo già da prima del 2005, addirittura dal 1991, con la registrazione quale "prova documentale" in sede processuale (con riferimento al nuovo codice di procedura penale), smascherando i comportamenti antisindacali, arbitrari e prepotenti di qualche preside-padrone poi risultati nelle sentenze della magistratura del lavoro. Di qui il grande "affetto" (pardon, la grande "rabbia") di qualcuno che magari è stato colto più volte in flagrante. Di chi è stato smascherato, quale preside-padrone dai comportamenti illegittimi, arbitrari e illegali. Polibio tiene a evidenziare che tra i dirigenti scolastici conosce, anche da molto tempo, e apprezza, oltre a esserne amico, persone attive, puntuali, rigorosamente presenti a scuola, corrette e assolutamente rispettose dei diritti dei docenti e del personale ata. Purtroppo, a distruggere la credibilità, e l'onorabilità, del sistema scolastico - oltre alle risorse ridotte di circa 10 miliardi di euro, alle parecchie decine di migliaia di docenti e di ata rimasti senza lavoro, alla riduzione del numero delle classi a seguito dell'aumento del numero degli alunni in ciascuna classe e della riduzione delle ore di didattica frontale (con l'assurdità di voler far precipitare a 27 le ore settimanali per la scuola primaria, da svolgersi in cinque giorni quando non è possibile un'attività didattica giornaliera superiore alle 5 ore, mentre le 30 ore in sei giorni sono assolutamente funzionali al processo di formazione) - sono i comportamenti di chi prevarica, offende, minaccia i docenti e il personale ata, di chi grida e rimprovera in pubblico all'interno della scuola. Dalla Lombardia, dalla Puglia, dalla Sicilia e da altre regioni vengono inviati a Polibio segnalazioni e documenti. Con richieste di informazione "per capire l'iter per denunciare abusi d'ufficio" da parte di un/una dirigente scolastico/a, oppure per segnalare la presenza di telecamere e la visione delle registrazioni effettuata da più persone (e magari c'è un "sindacalista" che, "preoccupato" per eventuali "reazioni", resta da indovinare da parte di chi, "suggerisce" di fare attenzione nel denunciare la "situazione" perché "altrimenti la situazione di ritorcerebbe contro", nonostante che sotto gli occhi di tutti" ci siano la "mancanza di cartelli di segnalazione", la "videosorveglianza anche diurna e dei luoghi di ricreazione dei minori", la "visualizzazione delle immagini 'allegra'", potendosi "immaginare la tenuta delle cassette!"). E c'è anche chi, facendo riferimento alla scuola "Allegra" di Valverde, e non volendo che ciò possa accadere nella scuola primaria frequentata dal figlio, riferisce (anche a nome dei genitori degli alunni che hanno scelto "la settimana lunga fino a sabato") di sembrargli assurdo, e peraltro contro la normativa vigente, il passaggio dalle 30 alle 27 ore anche perché il decreto ministeriale afferma, per la scuola primaria, che, essendo terminata nell'anno scolastico 2011-2012 la fase di contenimento degli organici, "le economie derivanti dal passaggio dalle 30 alle 27 ore settimanali vanno prioritariamente utilizzate nella stessa scuola per il mantenimento del tempo scuola funzionante; in subordine per l'ampliamento dell'offerta formativa e del tempo pieno". Sulla questione 30 e non 27 ore settimanali distribuite in sei giorni, ciascuno di 5 ore di attività didattica, vedere l'interessante nota dell'avvocato Francesco Orecchioni su www.dirittoscolastico.it e la sentenza del Tar Sicilia (n. 523 del 18 febbraio 2013), nota che peraltro consente l'immediato accesso al testo della sentenza. Il sistema informatico consente la diffusione capillare, ad ampio raggio e in tempo reale, di ciò che di positivo e, purtroppo, di negativo accade nelle singole scuole. Oggi è uno strumento utilissimo e determinante affinché - superata la preoccupazione e la paura di subire ritorsioni da parte di chi (forse perché si ritiene certo di essere coperto da chi invece ha il dovere di intervenire con provvedimenti e con conseguenti sanzioni disciplinari), violando le leggi e i diritti dei lavoratori - ciascuno possa dare ampia diffusione alle prepotenze subite dall'arrogante del potere. Arrogante del potere "favorito", magari, dall'insufficiente sostegno sindacale ai lavoratori e addirittura, talvolta da parte della segreteria provinciale, al delegato sindacale che con fermezza contesta i comportamenti antisindacali e le scorrettezze (e magari gli ritira la delega invece di sostenerlo nelle sue azioni di denuncia dei comportamenti antisindacali e delle scorrettezze). Arrogante del potere altresì "favorito" dalle eventuali ridotte attenzioni, anche in termini di inchieste giornalistiche e di diffusa manifestazione dello sconcerto di fronte a fatti gravissimi a danno degli onesti, di chi si lascia vincere dalla preoccupazione di poter diventare bersaglio e subire l'odio e le "vendette" dei tracotanti (comunque, esistono persone, e lo dimostrano con encomiabile forza e determinazione, che non si sottraggano all'impegno di denunciare le illegalità e i soprusi, e non si piegano a nessuna forma di minaccia, e che pertanto rappresentano la colonna portante per sconfiggere l'illegalità, i prepotenti e gli arroganti del potere). La libertà è partecipazione (Giorgio Gaber, "La libertà", da "Dialogo tra un impegnato e un non so"). Certamente è necessario che l'arroganza e i comportamenti illeciti e illegali praticati da determinati personaggi, nell'illusione di ritenersi "impunibili", emergano, decisamente condannati, dagli articoli ovunque pubblicati, anche per smascherare chi si è reso, praticandoli, responsabile di comportamenti arbitrari, offensivi, violenti. L'allontanamento dei presidi-padroni e degli arroganti del potere, dai comportamenti arbitrari e in violazione delle leggi e dei diritti dei lavoratori, e l'allontanamento di quanti come quelli comunque agiscono, è - ovviamente, dopo essere stata, procedendo nell'iter sancito da vigenti norme di legge, contestata e accertata l'esistenza degli illeciti, delle irregolarità e delle illegalità a loro carico - necessaria, e rappresenta un preciso dovere del ministro dell'Istruzione e di coloro che, direttori generali e dirigenti degli uffici scolastici regionali e provinciali, dal ministro e/o dai direttori generali del Miur sono stati delegati a intervenire e a procedere. Certamente, prioritariamente per svolgere ispezioni tecniche, fermo restando che nella versione novellata, dall'art. 71 del d.lgs. n. 150/2009, del comma 6 dell'art. 60 del d.lgs. n. 165/2001, è stato istituito, presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri, l'Ispettorato per la funzione pubblica, che opera alle dirette dipendenze del Ministro delegato. Come tutelarsi? Ormai è da parecchi anni che Polibio, in molte circostanze caratterizzate da aggressività verbali e da prepotenze messe in atto dai presidi-padroni nei confronti di uno o di più docenti o del personale ata nelle diverse funzioni, evidenzia la necessità di utilizzare il registratore. Peraltro, già da lui messo in atto ripetutamente, così come hanno fatto, con successo, coloro che a lui si sono rivolti per non restare "vittime" della prepotenza, degli arbitri e dei comportamenti irriguardosi e minacciosi di qualche preside-padrone. Pertanto, le lettere personali di diffida e gli atti di diffida stragiudiziale notificati (per raccomandata, ma anche a mezzo fax) dal proprio legale sono necessari e assolutamente importanti. E sono altrettanto importanti e fondamentali, addirittura inconfutabili (e prova che potrebbe non avere bisogno di nessuna testimonianza verbale o scritta), le registrazioni (con o senza filmato) effettuate con telefono cellulare o con registratore, naturalmente garantendo il diritto alla privacy per quanto concerne le persone presenti che non hanno partecipato alla discussione, ma che in seguito potranno essere chiamate nella qualità di testimoni durante la fase processuale, sia civile, sia penale. E anche in sede amministrativa, ministeriale, dell'Ufficio scolastico regionale o dell'Ufficio scolastico provinciale. Cioè, in sede di procedimento disciplinare attivato nei confronti di un docente, di un dsga, di un assistente amministrativo o tecnico, di un collaboratore scolastico. I contenuti del colloquio possono essere immediatamente resi pubblici da chi ha effettuato la registrazione, e peraltro possono essere utilizzati nelle diffide e negli atti di diffida stragiudiziale. Oppure possono essere tenuti riservati fino al momento di produrli, insieme alla perizia tecnica di trascrizione, in sede di causa civile e/o penale. E in qualche caso risultano una vera sorpresa, soprattutto se la parte avversa (il/la preside) ha dichiarato, falsamente, per esempio, di non avere mai rivolto ingiurie e/o minacce alla persona che l'ha querelato/a per le ingiurie e/o per le minacce da lui/lei profferite e addirittura, aspetto ben più grave, che falsamente attribuisce al querelante nei suoi confronti. Insomma, dalla registrazione verrebbe a risultare la falsità di quanto dichiarato dal/dalla preside, con le corrispondenti conseguenze. Una sorpresa ancora più rilevante se qualcuno/a, davanti al giudice, in sede di interrogatorio, ha dichiarato, da "testimone", dopo aver giurato che quanto avrebbe detto rispondeva a verità, consapevole delle responsabilità che assumeva se avesse testimoniato il falso e delle conseguenze che in tal caso sarebbero ricadute su di lui/lei, che non c'erano state né ingiurie, né minacce del/della querelato/a nei confronti del/della querelante. Conseguentemente, quel "testimone" inchioderebbe se stesso/a e il/la querelato/a alle responsabilità penali e civili, e conseguentemente disciplinari, data la consegna al giudice, in sede dibattimentale, della perizia tecnica di trascrizione di quanto era stato registrato e del corrispondente nastro registrato, ovvero dell'apparecchio contenente la registrazione delle ingiurie e/o delle minacce a lui/lei rivolte dal/dalla querelato/a. Pertanto, oltre che di fronte alle decisioni univoche della magistratura, e comunque di fronte a irregolarità accertate da ispettori tecnici ai quali è stato conferito l'incarico di provvedere, appare legittimo applicare nei confronti del/la preside-padrone/a - che grida e minaccia, che pratica comportamenti da mobbing, che attiva procedimenti disciplinari contestando falsità con l'intento di punire chi legittimamente rivendica la correttezza, che colpisce disciplinarmente chi gli/le contesta comportamenti scorretti e illegittimi - il codice disciplinare, con apertura di procedimento disciplinare e, se dai comportamenti tenuti non emergono idonei e sufficienti elementi che possano escludere la responsabilità, irrogazione della sanzione disciplinare, compreso il licenziamento senza preavviso. E se ha causato un danno economico allo Stato, è bene che risarcisca quanto è venuto a costare il suo comportamento, soprattutto il comportamento nei confronti di dipendenti ai quali è stato causato danno patrimoniale e non patrimoniale. Polibio lo ribadisce: i telefonini, le registrazioni e le diffide sono necessari per difendersi dalle offese e dalle violenze dei presidi-padroni. Importantissime e determinanti sono le registrazioni a mezzo di telefoni cellulari e di registratori. Chi registra deve trovarsi, con lo strumento col quale sta registrando, nella stanza nella quale o nell'ambiente nel quale si svolge la conversazione, alla quale partecipano, prendendo la parola, anche più di due persone, e persone, perché ammesse a essere presenti o comunque presenti, che non prendono la parola. Chi fa uso del registratore deve essere presente, perché costituisce reato penalmente perseguibile nascondere in un qualsiasi punto lo strumento di registrazione e andarlo a riprendere, essendo stato sempre e comunque assente, dopo la conclusione del colloquio che è intercorso tra altre persone. Essendo presente, e partecipante attivamente, ma anche restando in silenzio, chi intende registrare la conversazione può tenere il telefonino o il registratore in tasca, non rendendolo evidente a nessuno dei presenti; oppure può tenere l'uno o l'altro, l'uno e l'altro, naturalmente acceso/i, in mano oppure poggiarlo/i sul tavolo, su una sedia. Per registrare il colloquio, è anche possibile chiamare, dal luogo della conversazione, col proprio telefono cellulare il numero del telefono fisso con aggregata segreteria telefonica, precedentemente fornita di un nastro mignon della durata di 30, 60 120 minuti. Chi registra può farlo utilizzando, contemporaneamente, il telefono cellulare e il registratore, senza farli vedere, posti in tasca o in una borsa, oppure, facendoli vedere, e non spegnendoli ancorché venisse richiesto, tenendoli in mano o poggiati sul tavolo o su una sedia. Registrando in propria presenza quanto avviene, con maggiore interesse se nei propri confronti qualcuno dei presenti si permette di rivolgere qualsiasi tipo di comportamento illecito e illegale, violenze verbali, insulti, minacce, ecc. La registrazione fonografica di un colloquio, svoltosi tra presenti o mediante strumenti di trasmissione (per esempio, una conversazione telefonica), a opera di un soggetto che sia partecipe, o comunque sia ammesso ad assistervi, non è riconducibile, quantunque eseguita clandestinamente, alla nozione di intercettazione, ma costituisce forma di memorizzazione fonica di un fatto storico, della quale l'autore può disporre legittimamente, anche ai fini di prova nel processo, secondo la disposizione dell'art. 234 cod. proc. pen., salvo gli eventuali divieti di divulgazione del contenuto della comunicazione che si fondino sul suo specifico oggetto o sulla qualità rivestita dalla persona che vi partecipa" (Corte di Cassazione, Sezioni unite penali, sentenza n. 36747 del 24.09.2003). Le registrazioni fonografiche e in genere ogni altra rappresentazione meccanica di fatti e cose formano piena prova dei fatti e delle cose rappresentate se colui contro il quale sono prodotte non ne disconosce la conformità ai fatti e alle cose medesime (naturalmente, col rischio di aggravante se poi la disconosciuta conformità dei fatti è altrimenti confermata). La registrazione di una conversazione telefonica costituisce fonte di prova se colui contro il quale la registrazione è avvenuta non contesti che la conversazione sia realmente avvenuta con il tenore risultante nel nastro (ma alla contestazione subentrano le perizie). La registrazione può essere tenuta riservata fino al momento di produrla, insieme alla perizia tecnica di trascrizione, in sede di causa civile e/o penale, soprattutto se la parte avversa, o qualche altra persona, avesse a dichiarare il falso. Le diffide personalmente sottoscritte e gli atti di diffida stragiudiziale da parte del proprio legale nei confronti del preside-padrone restano comunque importanti. Immediate o meno che siano, potrebbero lasciare nascosta la sorpresa della registrazione, da produrre in giudizio a tempo debito.
Rispondi

Da: tutankamen	22/03/2014 14:13:42
che palle! anzi inutili balle, le registrazioni non costituiscono prova,informati e aggiornati!!!
Rispondi

Da: @Polibio	22/03/2014 16:01:04
Parole, parole, parole, parole tra noi...
Rispondi

Da: @tutankamen	23/03/2014 14:50:35
... e no, io ho un contenzioso con il ds ed ho portato in aula la registrazione che lo smentisce ed il giudice mi ha dato ragione ... attaccati al tram e aggiornati tu vecchio imbroglione! Sei da rottamare! Sparisci aria!
Rispondi

Da: tgkom24	25/03/2014 22:36:19
Presto novita strane.
Rispondi

Da: mah	25/03/2014 22:47:44
E chi ci crede più? Magari!...solo perchè giustizia sia fatta...
Rispondi

Da: @mah	26/03/2014 09:56:20
Sarà fatta ingiustizia...
Rispondi

Da: mah	26/03/2014 10:58:31
Chi osa usare il mio nick ? E perché ?
Rispondi

Da: Sapete che	26/03/2014 17:05:47
È tempu pessu! Forse........
Rispondi

Da: chiedo venia	26/03/2014 17:22:25
Sono di altra regione e ho bisogno di una cortesia. Qualcuno di voi può gentilmente riassumermi le vicende del concorso 2004 e della legge Siragusa? In particolare quali furono all'epoca i motivi di ricorso? So che la vicenda è lunga e riassumerla è noioso, ma se qualcuno fosse così gentile... Grazie a chi mi risponderà.
Rispondi

Da: sul ponte sventola	27/03/2014 14:32:39
bandiera bianca.
Rispondi

Da: @chiedo venia	27/03/2014 17:42:35
Scusa ma a cosa ti serve sapere la vicenda, sopratutto se sei di altra regione? La Siragusa tra l'altro è morta. Fu un concorso per soli titoli e raccomandati, senza preselezione e lo superarono solo i suddetti, alcuni fecero ricorso, due insegnanti, andando a mi manda rai tre e portarono i compiti non corretti dalla commissione e si aprì una indagine che bloccò tutto. In quella sede si dimostrò che la presidente non poteva essere presente intutte le commissioni, mentre si richiedeva il collegio perfetto ... e i compiti osservando la tempistica della commissione e il tempo impiegato con la quantità di elaborati non potevano essere corretti in due minuti circa. Il concorso venne annullato. Si dovevano ripetere tutte le prove, ma invece la Siragura con la sua legge 202 aggirando la sentenza "salvaguardia del sistema scolastico siciliano" fece in modo di rifare solo parte del concorso, in pratica "per legge" si stabilì che si ricorreggevano solo gli elaborati non corretti, chi aveva superato tutte le prove rimaneva al proprio posto semplicemente facendo una prova finta sull'esperienza maturata e chi era stato bocciato allo scrittto poteva avere una chance ancora. In sintesi i 416 raccomandati furono tutti idonei, i bocciati rimasero bocciati fino all'orale e poi furono segati, tranne la riccorente che fu promossa, ma non ha potuto prendere servizio perchè nel frattempo aveva maturato i requisiti obbligatori per la pensione. Una cinquantina riuscirono ad aggiungersi ai 416 raccomandati iniziali. Gente che attualmente dirige con arroganza e molta ignoranza! Tutti a tappeto!! C'è da dire che i posti inizialmente erano 200!! Molti posti restanti di quella graduatoria sono stati immessi in questa ultima tornata. La legge Siragusa va ricordata solo per aver messo una grave ombra sul sistema parlamentare italiano che se ne è infischiato delle sentenze del Cga il massimo organo di giustizia ammistrativa corrispondente al consiglio di Stato ... ancora oggi non sappiamo se quella legge è costituzionale!!!
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Da: chiedo venia	27/03/2014 20:04:25
Grazie. Volevo un riassunto perché nelle altre regioni (Toscana) si invoca da più parti (sindacati) una sanatoria simile. Sono contraria a questa ipotesi e tu me lo hai confermato. Grazie e buona fortuna.
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Da: @chiedo venia	27/03/2014 21:05:07
Gli onesti la prenderanno sempre impietosamente senza ausili in tutte le parti d'Italia. Ora anche questi li sanano e addio...
Rispondi

Da: fatemi il favore	28/03/2014 16:22:05
La 202 è una la vergogna parlamentare fatta solo per salvaguardare le poltrone. I nomi dei 416 più i nomi dei 50 miracolati in Sicilia li puoi trovare sul sito del USR Sicilia, oppure fare un giro per le scuole e renderti conto della nuova classe dirigente. C'è un miisto tra raccomandati e miracolati del 2004. Il concorso del 2011 invece in Sicilia ha prodotto finta legalità, tutto infatti si è svolto apparentemente in maniera legale. Purtoppo anche in questo caso i nomi dei "legalizzati" dicono molto di piu delle banali apparenze e tutti hanno ricevuto "grazia". Usurpatori e ladri.
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Da: @fatemi il favore	28/03/2014 17:15:03
ma dimmi un po': ti hanno trombata anche nel 2004?
Rispondi

Da: @fatemi il favore	28/03/2014 17:18:17
Ti do un consiglio: la prossima volta perdi meno tempo con microfoni, cellulari e pedinamenti vari e mettiti a studiare!
Rispondi

Da: Sapete che	28/03/2014 20:00:28
Da che pulpito viene la predica? Perché tu forse hai studiato? Sicuramente come fregare gli altri.
Rispondi

Da: TGKum24	28/03/2014 20:20:40
Andate tutti a fare in culo!
Rispondi

Da: @sapete che	28/03/2014 20:28:37
yes, i did! Primo concorso a ds e subito dentro. voi potete ritentare, se volete. 2004, 2011.... : non c'è due senza tre.
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Da: fatemi il favore	28/03/2014 22:25:33
Scusa la domanda per fare il dirigente a quante volte hai dato il culo, e soprattutto quante volte ancora lo darai? Ti do un consiglio io, paratelo bene perchè se mi incontri in qualche scuola sarà la volta che ti farai davvero male ahahhaahhahaah
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Da: fatemi il favore	28/03/2014 22:30:50
....studiare cosa? ahhaaahah come hai fatto tu? L'anatomia delgli onorevoli della tua provincia??? ahahahhha a bella .... il dossier comunque è servito in sede di tribunale chiedilo ad un dirigente ahahahh come e quando è stato condannato. Oppure se hai un poco di tempo leggi le sentenze sul sito ahahhahh forse ri passerà la voglia di ridere. aahhahah
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Da: arrivato adesso	28/03/2014 22:37:04
L'anatomia si impara subito, è nelle cose, d'istinto (primordiale) ... e forse piace pure. Il fatto è che il culo dato è anche metaforico, si perde autonomia di pensiero, dignità e rispetto per sé stessi ... salvo poi tentare di rifarsi su qualche novizio della scuola assumendo atteggiamenti da leader vissuto e sapiente. Telefonini e registratori servono, tranquilla, se non altro ad immortalare baggianate e illegalità e poi ... non si sa mai un giorno posso tornare utili alla causa ahahahahaah
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Da: fatemi il favore	28/03/2014 22:42:21
Infatti confermi il mio concetto che oggi non mi ha permesso di esprimere. Mettiamola così ... cacche si nasce ... Fai mente locale e ripassa le identità (disturbate) di tutti i ds che fino ad oggi hai conosciuto: ne trovi uno decente? Essere stati trombati è un onore al confronto, il rischio corso è peggiore ...ahahaahh
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