Mininterno.net FORUM - MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI

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MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI - FUNZ. AMM/GIUR/CONTABILE
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Da: come sempre 06/09/2011 09:41:12
Come sempre ognuno tende a fare i propri interessi fregandosene delle disposizioni legislative!
Il sistema cronologico delle assunzioni oggi non è più valido, viola clamorosamente le leggi sul turn over.
Questo inaccettabile sistema non dovrebbe essere consentito dal Ministro a cui prima di ogni cosa bisognerebbe richiedere di intervenire urgentemente per impedire una singolare ingiustizia! Scriviamo subito al SIGNOR Ministro!
Rispondi

Da: x come sempre 06/09/2011 10:00:30
Si, bisogna suonare la sveglia per : sede Centrale, Toscana , Marche, Lombardia e parte del Lazio, prima che sia troppo tardi! Non regaliamo ad altri i nostri diritti! Anche noi possiamo dire che poi ci sarà l'assunzione degli altri, lo auspighiamo nell'interesse di tutti e dell'Amministrazione (per il suo migliore funzionamento). Forza ed avanti! Bisogna chiedere non solo un intervento del Ministro competente ma anche degli altri interessati alla questione fondamentale del turn over.
Rispondi

Da: ..... 06/09/2011 10:35:48
MA SI SA QUALCOSA DELLA REGISTRAZIONE ALLA CORTE DEI CONTI?
Rispondi

Da: ricorso 06/09/2011 10:39:29
a chi dice aspettate il 2012 con tranquillità : ma quale tranquillità! c'è il rischio che l'anno prossimo il MIUR debba fare posto a centinaia di docenti inidonei all'insegnamento, con mobilità inter-compartimentale, e secondo voi a chi daranno precedenza???? sicuramente non a quelli dei concorsi esterni ! Stiamo con gli occhi aperti..anzi spalancati !
Rispondi

Da: di nuovo 06/09/2011 10:49:20
Non entro nel merito dell'equità di questo o quel criterio. posso dire che qualsiasi criterio si scelga non ha nulla a che fare con le disposizioni sul turn over. le disposizioni relative al turn over consentono di individuare solo il numero di persone che si posson assumere in base alle cessazioni. e tra l'altro riguarda il ministero nel suo complesso e non in considerazione del numero e della collocazione delle diverse sedi territoriali. il criterio cronologico, come gli altri criteri, serve invece a individuare concretamente le persone che in quanto vincitori rientrano nel ristretto numero di assunzioni autorizzate proprio in base alle disposizioni sul turn over. sul fatto di chiedere al ministro competente, la Gelmini non farà un tubo. se Berlusca le chiedesse di licenziare tutti idipendenti e sopprimere il ministero lei lo farebbe. basti vedere che non si è mai ribellata ai tagli subiti dal miur...
Rispondi

Da: x ricorso e tutti 06/09/2011 11:01:27
io credo che l'unica certezza in questo momento è che un eventuale ricorso serverebbe solo ad allungare i tempi di assunzione per tutti.......

Poi è chiaro ognuno è libero di fare ciò che crede giusto ma attenzione poi alle conseguenze che dovranno essere accettate con responsabilità di ognuno.
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Da: di nuovo 06/09/2011 11:23:12
Concordo sul fatto che si rischi di bloccare tutto. posto comunque che per bloccare le assunzioni servirebbe una sospensiva del tar. e bisognerebbe vedere se la concede. la strada mi sembra impervia per coloro che voglion fare ricorso....
Rispondi

Da: ... 06/09/2011 11:42:11
Beh però se anche uno soltanto dei 100 ipotetici esclusi del 2011 facesse ricorso e il giudice concedesse la sospensiva (e secondo me c'è più di una buona ragione per concederla), tutto l'iter verrebbe improvvisamente paralizzato.
Dunque, se io fossi tra i vincitori della prime regioni, non sarei proprio così tranquillo.
Sono i giudici a dover esaminare e metter mano alla cosa, non certo Berlusconi e la Gelmini.....
Rispondi

Da: di nuovo 06/09/2011 11:53:15
Però riflettevo su una cosa. Il criterio scelto dal kiur lo si saprà in concreto solo a posteriori, cioè ad assunzioni già avvenute. di conseguenza cmq le persne assunte non potrebbero esser mandate via. al più chi ha sbagliato ( ammettendo che abbia sbagliato..è una ipotesi) risponderà per responsabilità amministrativa. con tutte le conseguenze che ne derivano. ma coloro che sarebbero stati assunti e nel frattempo han preso servizio non potrebbero esser cacciati. la sospensiva quindi non servirebbe a nulla
Rispondi

Da: lombardia 06/09/2011 11:56:50
sono della graduatoria lombardia.... fare ricorso è la più grande scemenza che io abbia mai sentito da 10 anni da quando faccio l'avvocato amministrativista: serve solo ad allungare i tempi per tutti e a risolvere un bel nulla. Ora basta, parliamo di altro...

... la cosa importante è che inizino a chiamare.
Rispondi

Da: x lombardia 06/09/2011 12:00:45
è quello che penso anche io cmq speriamo che inizi presto la procedura
Rispondi

Da: lombardia 06/09/2011 12:08:57
ho appena chiamato la Corte dei Conti ... mi hanno detto che occorre chiamare ... più tardi... l'ufficio di controllo di legittimità dei ministeri istituzionali ... mah... a me sembra strano... comunque più tardi proverò e sarebbe anche utile che qualcun altro provasse per incrociare le info...
Rispondi

Da: x lombardia 06/09/2011 12:15:43
Esatto, chiama il centralino e poi fatti passare la segreteria dell'ufficio di controllo sui ministeri istituzionali. facci sapere!!!
Rispondi

Da: lombardia 06/09/2011 12:15:47

... qualcuno è riuscito a trovare il tel dell'Ufficio di controllo sui ministeri istituzionali della Corte dei Conti?
Rispondi

Da: lombardia 06/09/2011 12:17:09
ok grazie...

ma solo io mi muovo?

per cortesia chiama pure tu...
Rispondi

Da: x lombardia 06/09/2011 12:20:47
oppure senti Paola Lo Giudice (sempre della corte dei conti) allo 0638762277
Rispondi

Da: D''accordo con Lombardia 06/09/2011 12:50:18
Pienamente d'accordo con Lombardia... Io credo che chi parla di ricorso ( tra l'altro non so contro cosa visto che non c'è ancora un provvedimento ) non ne abbia mai visto uno e non sia per niente consapevole di costi, tempi e difficoltà... Non è tutto così lineare e semplice come appare in un manuale di diritto amministrativo. Piuttosto cerchiamo di rimanere uniti... Speriamo che questa prima tranche si sblocchi al più presto e vediamo di utilizzare i rapporti con quelli che saranno assunti per avere notizie dall'interno del ministero....
Rispondi

Da: lombardia 06/09/2011 12:51:07

Una domanda:

ma... tu che hai il numero hai telefonato?
Rispondi

Da: ma 06/09/2011 14:40:13
non c'era qualcuno su questo forum che parlava di visto imminente delle cdc da fonte certa?
io ho chiamato e mi hanno detto che è ancora in fase istruttoria..chiamate pure voi per piacere, qua non se ne può più!!
Rispondi

Da: per D&B 06/09/2011 14:42:22
le tue fonti ufficiali alla Cdc che dicono?
Rispondi

Da: assunzioni 06/09/2011 14:42:55
il dpcm è ancora all'esame del magistrato contabile mi hanno detto di chiamare prossima settimana (ho chiamato l'uffiicio di controllo legittimità sui ministeri istituzionali centralino 06 38761
Rispondi

Da: per competenza 06/09/2011 15:02:28
è GIà STATO FATTO NEL PASSATO E NULLA è STATO ACCOLTO POICHè COME HA DETTO DI NUOVO, LA CRONOLOGIA RIGUARDA ALTRI CONCORSI GIà ESPERITI E CHE DI FATTO HANNO FATTO ASSUMERE GENTE. E QUESTO NULLA HA A CHE VEDERE CON IL TOURN OVER. L'EQUITà RIGUARDA ANCHE I CRITERI DI PUBBLICAZIONE DELLE GRADUATORIE
Rispondi

Da: incontrovertibilmente... 06/09/2011 16:08:46
ma qual è il termine ultimo per il controllo della Corte dei Conti???

Se il DPCM è stato emanato il 7 luglio 2011 il termine ultimo non dovrebbe essere oggi???

7 luglio - 6 settembre = 60 gg
Rispondi

Da: anch''io 06/09/2011 16:36:00
pensavo così...
Rispondi

Da: X Lombardia 06/09/2011 16:43:26
Ma sei sei della graduatoria della Lombardia perchè ti assilli così tanto a chiamare alla Corte dei Conti??? Sei pure sciocca/o.... Almeno aspetta qualche post.....
Cmq, propongo, io che sono della Lombardia, che qualcuno possa realizzare un gruppo (tipo quello di yahoo) in cui si possa discutere sulla reale opportunità di intervenire in qualche modo. I tempi, gli strumenti e le ragioni ci sono, bisogna capire se e come vogliamo farlo. Secondo me dovremmo farlo tutti insieme. Sono un avv. e qualche proposta ce l'avrei..... (ovviamente non amministrativista da 10 anni, questo solo nella fantasia di qualche idiota che scrive su questo forum)
Rispondi

Da: per incontrovertibilmente 06/09/2011 16:45:27
a me hanno detto che il decreto è arrivato alla cdc il 1 agosto quindi il termine ultimo è il 1 ottobre...purtroppo...
Rispondi

Da: lombardia 06/09/2011 16:47:34
sarai TU sciocco!

Io sono amministrativista da 10 anni, anzi a dicembre da 11.

E' interesse nostro che vengano chiamati prima possibile.
Rispondi

Da: pokerface 06/09/2011 16:48:41
i 60 giorni partono dalla datta di arrivo alla cdc...quindi il tutto decorre dal 1 agosto.
Rispondi

Da: per competenza 06/09/2011 16:49:02
MA NON SCRIVETE CAZZATE SUL WEB E MI MERAVIGLIO CHE VOI SARETE I PROSSIMI AMMINISTRIVI DEL MINISTERO.. AVVOCATI ESPERTI LEGALI ETC E NULLA CAPITE DELL'AMMNISTRIVO E COSTITUZIONALE...
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Da: per incompetenza 06/09/2011 16:50:58
sei molto competente ... complimenti!
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Da: come sempre	06/09/2011 09:41:12
Come sempre ognuno tende a fare i propri interessi fregandosene delle disposizioni legislative! Il sistema cronologico delle assunzioni oggi non è più valido, viola clamorosamente le leggi sul turn over. Questo inaccettabile sistema non dovrebbe essere consentito dal Ministro a cui prima di ogni cosa bisognerebbe richiedere di intervenire urgentemente per impedire una singolare ingiustizia! Scriviamo subito al SIGNOR Ministro!
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Da: x come sempre	06/09/2011 10:00:30
Si, bisogna suonare la sveglia per : sede Centrale, Toscana , Marche, Lombardia e parte del Lazio, prima che sia troppo tardi! Non regaliamo ad altri i nostri diritti! Anche noi possiamo dire che poi ci sarà l'assunzione degli altri, lo auspighiamo nell'interesse di tutti e dell'Amministrazione (per il suo migliore funzionamento). Forza ed avanti! Bisogna chiedere non solo un intervento del Ministro competente ma anche degli altri interessati alla questione fondamentale del turn over.
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Da: .....	06/09/2011 10:35:48
MA SI SA QUALCOSA DELLA REGISTRAZIONE ALLA CORTE DEI CONTI?
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Da: ricorso	06/09/2011 10:39:29
a chi dice aspettate il 2012 con tranquillità : ma quale tranquillità! c'è il rischio che l'anno prossimo il MIUR debba fare posto a centinaia di docenti inidonei all'insegnamento, con mobilità inter-compartimentale, e secondo voi a chi daranno precedenza???? sicuramente non a quelli dei concorsi esterni ! Stiamo con gli occhi aperti..anzi spalancati !
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Da: di nuovo	06/09/2011 10:49:20
Non entro nel merito dell'equità di questo o quel criterio. posso dire che qualsiasi criterio si scelga non ha nulla a che fare con le disposizioni sul turn over. le disposizioni relative al turn over consentono di individuare solo il numero di persone che si posson assumere in base alle cessazioni. e tra l'altro riguarda il ministero nel suo complesso e non in considerazione del numero e della collocazione delle diverse sedi territoriali. il criterio cronologico, come gli altri criteri, serve invece a individuare concretamente le persone che in quanto vincitori rientrano nel ristretto numero di assunzioni autorizzate proprio in base alle disposizioni sul turn over. sul fatto di chiedere al ministro competente, la Gelmini non farà un tubo. se Berlusca le chiedesse di licenziare tutti idipendenti e sopprimere il ministero lei lo farebbe. basti vedere che non si è mai ribellata ai tagli subiti dal miur...
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Da: x ricorso e tutti	06/09/2011 11:01:27
io credo che l'unica certezza in questo momento è che un eventuale ricorso serverebbe solo ad allungare i tempi di assunzione per tutti....... Poi è chiaro ognuno è libero di fare ciò che crede giusto ma attenzione poi alle conseguenze che dovranno essere accettate con responsabilità di ognuno.
Rispondi

Da: di nuovo	06/09/2011 11:23:12
Concordo sul fatto che si rischi di bloccare tutto. posto comunque che per bloccare le assunzioni servirebbe una sospensiva del tar. e bisognerebbe vedere se la concede. la strada mi sembra impervia per coloro che voglion fare ricorso....
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Da: ...	06/09/2011 11:42:11
Beh però se anche uno soltanto dei 100 ipotetici esclusi del 2011 facesse ricorso e il giudice concedesse la sospensiva (e secondo me c'è più di una buona ragione per concederla), tutto l'iter verrebbe improvvisamente paralizzato. Dunque, se io fossi tra i vincitori della prime regioni, non sarei proprio così tranquillo. Sono i giudici a dover esaminare e metter mano alla cosa, non certo Berlusconi e la Gelmini.....
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Da: di nuovo	06/09/2011 11:53:15
Però riflettevo su una cosa. Il criterio scelto dal kiur lo si saprà in concreto solo a posteriori, cioè ad assunzioni già avvenute. di conseguenza cmq le persne assunte non potrebbero esser mandate via. al più chi ha sbagliato ( ammettendo che abbia sbagliato..è una ipotesi) risponderà per responsabilità amministrativa. con tutte le conseguenze che ne derivano. ma coloro che sarebbero stati assunti e nel frattempo han preso servizio non potrebbero esser cacciati. la sospensiva quindi non servirebbe a nulla
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Da: lombardia	06/09/2011 11:56:50
sono della graduatoria lombardia.... fare ricorso è la più grande scemenza che io abbia mai sentito da 10 anni da quando faccio l'avvocato amministrativista: serve solo ad allungare i tempi per tutti e a risolvere un bel nulla. Ora basta, parliamo di altro... ... la cosa importante è che inizino a chiamare.
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Da: x lombardia	06/09/2011 12:00:45
è quello che penso anche io cmq speriamo che inizi presto la procedura
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Da: lombardia	06/09/2011 12:08:57
ho appena chiamato la Corte dei Conti ... mi hanno detto che occorre chiamare ... più tardi... l'ufficio di controllo di legittimità dei ministeri istituzionali ... mah... a me sembra strano... comunque più tardi proverò e sarebbe anche utile che qualcun altro provasse per incrociare le info...
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Da: x lombardia	06/09/2011 12:15:43
Esatto, chiama il centralino e poi fatti passare la segreteria dell'ufficio di controllo sui ministeri istituzionali. facci sapere!!!
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Da: lombardia	06/09/2011 12:15:47
... qualcuno è riuscito a trovare il tel dell'Ufficio di controllo sui ministeri istituzionali della Corte dei Conti?
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Da: lombardia	06/09/2011 12:17:09
ok grazie... ma solo io mi muovo? per cortesia chiama pure tu...
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Da: x lombardia	06/09/2011 12:20:47
oppure senti Paola Lo Giudice (sempre della corte dei conti) allo 0638762277
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Da: D''accordo con Lombardia	06/09/2011 12:50:18
Pienamente d'accordo con Lombardia... Io credo che chi parla di ricorso ( tra l'altro non so contro cosa visto che non c'è ancora un provvedimento ) non ne abbia mai visto uno e non sia per niente consapevole di costi, tempi e difficoltà... Non è tutto così lineare e semplice come appare in un manuale di diritto amministrativo. Piuttosto cerchiamo di rimanere uniti... Speriamo che questa prima tranche si sblocchi al più presto e vediamo di utilizzare i rapporti con quelli che saranno assunti per avere notizie dall'interno del ministero....
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Da: lombardia	06/09/2011 12:51:07
Una domanda: ma... tu che hai il numero hai telefonato?
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Da: ma	06/09/2011 14:40:13
non c'era qualcuno su questo forum che parlava di visto imminente delle cdc da fonte certa? io ho chiamato e mi hanno detto che è ancora in fase istruttoria..chiamate pure voi per piacere, qua non se ne può più!!
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Da: per D&B	06/09/2011 14:42:22
le tue fonti ufficiali alla Cdc che dicono?
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Da: assunzioni	06/09/2011 14:42:55
il dpcm è ancora all'esame del magistrato contabile mi hanno detto di chiamare prossima settimana (ho chiamato l'uffiicio di controllo legittimità sui ministeri istituzionali centralino 06 38761
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Da: per competenza	06/09/2011 15:02:28
è GIà STATO FATTO NEL PASSATO E NULLA è STATO ACCOLTO POICHè COME HA DETTO DI NUOVO, LA CRONOLOGIA RIGUARDA ALTRI CONCORSI GIà ESPERITI E CHE DI FATTO HANNO FATTO ASSUMERE GENTE. E QUESTO NULLA HA A CHE VEDERE CON IL TOURN OVER. L'EQUITà RIGUARDA ANCHE I CRITERI DI PUBBLICAZIONE DELLE GRADUATORIE
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Da: incontrovertibilmente...	06/09/2011 16:08:46
ma qual è il termine ultimo per il controllo della Corte dei Conti??? Se il DPCM è stato emanato il 7 luglio 2011 il termine ultimo non dovrebbe essere oggi??? 7 luglio - 6 settembre = 60 gg
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Da: anch''io	06/09/2011 16:36:00
pensavo così...
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Da: X Lombardia	06/09/2011 16:43:26
Ma sei sei della graduatoria della Lombardia perchè ti assilli così tanto a chiamare alla Corte dei Conti??? Sei pure sciocca/o.... Almeno aspetta qualche post..... Cmq, propongo, io che sono della Lombardia, che qualcuno possa realizzare un gruppo (tipo quello di yahoo) in cui si possa discutere sulla reale opportunità di intervenire in qualche modo. I tempi, gli strumenti e le ragioni ci sono, bisogna capire se e come vogliamo farlo. Secondo me dovremmo farlo tutti insieme. Sono un avv. e qualche proposta ce l'avrei..... (ovviamente non amministrativista da 10 anni, questo solo nella fantasia di qualche idiota che scrive su questo forum)
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Da: per incontrovertibilmente	06/09/2011 16:45:27
a me hanno detto che il decreto è arrivato alla cdc il 1 agosto quindi il termine ultimo è il 1 ottobre...purtroppo...
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Da: lombardia	06/09/2011 16:47:34
sarai TU sciocco! Io sono amministrativista da 10 anni, anzi a dicembre da 11. E' interesse nostro che vengano chiamati prima possibile.
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Da: pokerface	06/09/2011 16:48:41
i 60 giorni partono dalla datta di arrivo alla cdc...quindi il tutto decorre dal 1 agosto.
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Da: per competenza	06/09/2011 16:49:02
MA NON SCRIVETE CAZZATE SUL WEB E MI MERAVIGLIO CHE VOI SARETE I PROSSIMI AMMINISTRIVI DEL MINISTERO.. AVVOCATI ESPERTI LEGALI ETC E NULLA CAPITE DELL'AMMNISTRIVO E COSTITUZIONALE...
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Da: per incompetenza	06/09/2011 16:50:58
sei molto competente ... complimenti!
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