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Concorso MAGISTRATURA 2013
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Da: gigettorossetto 21/05/2015 17:33:06
pure oggi giornataccia: ho la tetsta che mi scoppia e manca ancora mezz'ora. sono totalmente esaurito, non connetto più. vorrei avere il pilota automatico e dormire in macchina per arrivare a casa un minimo riposato e provare a studiare fino alle 9 perchè ho visto che dopo cena mi addormento sul tavolo e sui libri.
voi ce la state facendo? io sono alle ultime cartucce.

Da: ungiuristapercaso 
Reputazione utente: +45
21/05/2015 18:13:10
a parità di intelligenza, credo che la forza fisica faccia la differenza nello studio.

Da: 456la  21/05/2015 18:14:45
Io direi la forza di volontà..

Da: ungiuristapercaso 
Reputazione utente: +45
21/05/2015 19:15:12
anche..

Da: Messaggio per tutti 21/05/2015 21:28:06
Ormai lo sappiamo che in tutti i concorsi in magistratura l'assoluta mancanza di trasparenza regna sovrana.
Su alcuni aspetti purtroppo non possiamo muovere un dito e dobbiamo necessariamente rassegnarci e subire.
Come per esempio sul fatto che ci facciano inserire nelle buste di ogni prova il nostro nome e cognome, così da NON renderci più anonimi e offrendo ai vari commissari di turno la possibilità di premiare i loro pupilli o i vari candidati segnalati dagli amici o dagli amici degli amici (potremmo però contestare questo aspetto al Ministero: dovremmo essere tutti anonimi e la nostra firma nel registro di ingresso dovrebbe bastare. Se ci fanno inserire anche il nostro nome e cognome nelle buste di ogni prova concorsuale è perchè, in buona sostanza, NON vogliono renderci anonimi).
Siamo anche bloccati sul fronte dei controlli, cioè se passano manuali o codici commentati altro non possiamo fare che sperare che la commissione intervenga il prima possibile.
Non possiamo nemmeno farci nulla sul fatto che le correzioni si decidano tutte nelle segrete stanze, senza che vi sia alcuna forma di trasparenza (molto più limpido e corretto sarebbe se, ad ogni tornata concorsuale, in sede di correzioni, si consentisse l'accesso  ad una delegazione rappresentativa dei candidati, così come si fa per le elezioni politiche o amministrative: per ogni lista, all'atto della verifica delle schede di voto, è consentita la presenza di alcuni rapprensentanti della medesima, affinchè siano garantiti un minimo di trasparenza e di controllo) Ma, come sappiamo, il CSM e il Ministero non vogliono trasparenza, per cui questa proposta non passerà mai.
Ma su due aspetti siamo noi candidati a poter decidere e siamo noi a dover recriminare almeno un minimo di correttezza e trasparenza:

1) verifichiamo che il numero dei fogli dati ad ogni candidato sia segnalato in un apposito registro in modo tale che a posteriori il Ministero provveda a verificare che il numero dei fogli consegnato ad ogni singolo candidato coincida con il numero dei fogli che poi lo stesso candidato ha effettivamente consegnato. Cioè se un candidato ritira 5 fogli protocollo, lo stesso candidato deve consegnare tutti e 5 i fogli protocollo, per evitare che si porti a casa diversi fogli timbrati e firmati dalla commissione e che si faccia il tema a casa per poi farlo sostituire nelle buste dai soliti amici compiacenti. Questo è un aspetto fondamentale: all'abilitazione di avvocato lo si fa rispettare e così dovrebbe essere anche nel concorso in magistratura. La prassi che i candidati si portino vari fogli ministeriali a casa è più che frequente ma questo non dovrebbe assolutamente accadere. Per cui se notiamo che i fogli vengono distribuiti ai candidati senza che l'impiegata del ministero segni quanti ne ha consegnati allo stesso, beh allora rivolgiamoci alla commissione e segnaliamo l'imbroglio, perchè di questo si tratta: di un misero imbroglio.

2) Pretendiamo che le buste fornite dal ministero (in cui dovremo inserire i nostri temi) si chiudano perfettamente, per evitare che, in un secondo momento, le stesse buste siano facilmente apribili affinché siano sostituiti i temi con altri temi fatti comodamente da casa, con l'aiuto di manuali ed espedienti vari e con la solita complicità di chi sa dove i temi vengono depositati e può raggiungerli con estrema facilità. Pretendiamo, già sin d'ora, e facciamo la voce grossa con il ministero (si potrebbe inviare una semplice email nella quale si segnala l'importanza di tale aspetto), affinchè quest'ultimo fornisca buste che si chiudano perfettamente e che poi, in un secondo momento, non possano riaprirsi con estrema facilità (senza lasciare segni di strappo) da chiunque.

E' inutile piangere a posteriori (cioè dopo l'espletamento delle prove), diamoci da fare adesso, in via preventiva e nei limiti del possibile.
Generalmente chi non rivendica e pretende trasparenza o è colluso al sistema e dallo stesso ne trae vantaggio o è completamente rassegnato e spera passivamente nella divina provvidenza, affinchè tutto si svolga regolarmente: ma qui nessuno grida al complotto, si sta solo rivendicando un minimo di trasparenza, nulla di più.
E questa trasparenza chi la deve rivendicare se non gli stessi candidati (onesti) ammessi alle prove concorsuali?
Credetemi, inveire contro tutti dopo le prove è troppo tardi....ed eventuali (ma puntualissimi) piagnistei non serviranno proprio a nulla....

Da: qoob 21/05/2015 21:50:01
mi sa che avete ragione, motivo per cui non ce la farò: anch'io sono distrutta

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Da: 456la  21/05/2015 22:01:07
Che è successo???? Raramente ti sento giù.. io oggi sono, diciamo, rassegnata.. non posso fare di più di quello che sto facendo.. pazienza.. anche quest'anno tenterò la sorte.

Da: qoob 21/05/2015 22:18:41
non so, è che non ce la faccio fisicamente
forse mi sono sopravvalutata, non riesco a fare tutto
mi va la testa insieme... :-(

Da: qoob 21/05/2015 22:21:31
infatti invece di studiare sto dicendo cazzate sull'altro forum

vabbè, provo con la tutela del contraente debole...

Da: Norma Stella  21/05/2015 22:27:31
È normale, anch'io mentre studio penso spesso a quello che ancora ho da ripassare (o ristudiare) e appena trovo una cosa un po' complicata penso che a questo punto avrei dovuto già saperla e mi viene lo sconforto. Qoob, ricordati quello che hai scritto poco tempo fa e che mi aiutò molto, dobbiamo imparare a ricreare i percorsi, senza pensare e sperare di sapere tutto. Detto questo, anch'io oggi più sconfortata del solito ma vi dico e mi dico: dai forza!!

Da: 456la  21/05/2015 22:28:12
Già il fatto che studi a quest'ora significa che sei davvero una grande!! Io tiro massimo fino alle nove..
Forse sei solo un pò stanca

Da: qoob 21/05/2015 22:31:46
non so ragazze, oggi sono proprio giù...

comunque grazie per le vostre parole, mi fanno bene e mi fanno sentire meno sola

ora chiudo col forum se no davvero non combino nulla
notte a tutti

Da: 456la  21/05/2015 22:42:50
Anche io ho un sacco di cose da ripassare/ristudiare..  mi sembra come se le facessi per la prima volta.. poi molte cose non riuscirò proprio a rivederle..
Ogni tanto penso che forse farei meglio a saltare questo giro.. buttare i soldi per stare a Roma non mi va giù.. :-(

Da: vim vi repellere licet  21/05/2015 22:43:46
Sera a tutti. Anche io sto per finire la giornata di studi e sono abbastanza stanco...in civile conclusione del contratto e accordo; penale omissione e principio di offensività, e alcuni reati per la parte speciale.

Da: Norma Stella  21/05/2015 23:21:25
È la stessa cosa che ho pensato oggi pomeriggio, ho pensato "ma come ho fatto ad arrivare in queste condizioni con buchi vari anche questa volta?!"... poi però ho pensato che è questo concorso che ha questo effetto, che si va avanti ogni giorno cercando di non ascoltare le voci di stanchezza e precarietà che ci si creano dentro.. ahah sentiamo le voci.. ;-) No seriamente, si fa il possibile e poi si va, un po' forti e un po' incoscienti! Intanto continuiamo! Buona notte ragazzi! Grande Vim, sei di esempio, costante e fiducioso!!

Da: Goose88  21/05/2015 23:29:57
Vim complimenti per la costanza ;) che manuali stai usando?

Da: vim vi repellere licet  21/05/2015 23:37:00
Grazie a tutti (ma tranquilli/e, voi non siete da meno!)
Sui manuali sto usando in civile la collana di Bianca (i 7 tomi), in penale Mantovani (sia per la parte generale sia per la speciale). Amministrativo (inizieró il programma da agosto) credo prenderó il Casetta da integrare con Giovagnoli. Inoltre sono abbonato ad una rivista mensile.

Da: vim vi repellere licet  21/05/2015 23:45:51
Sorry, la rivista in realtá é bimestrale, non mensile; inizio a perdere colpi:)

Da: 456la  22/05/2015 07:36:01
Siccome questo concorso fa vacillare anche le più banali certezze umane (tipo quella di avere un cervello che funziona), ho una domanda per vim.. ma come fai a studiare il civile da sette volumi? Ma sopratutto riuscirai a ricordare tutto fino al prossimo concorso? Una cosa è leggere, un'altra é studiare.. secondo il mio modesto parere. Penso che un pò tutti abbiamo fatto obbligazioni e contratti dal bianca ma tutto il civile no!!! Teniamo conto che il bianca dedica 500/600 pagine a istituto.. per me é impossibile..
La mia non è assolutamente una critica é solo curiosità e voglia di confrontarmi.. ognuno ha un suo metodo di studio, collaudato ormai, visto che sono anni che stupiamo però il confronto fa sempre bene.
Detto questo io vado.. stamattina mi toccano riserva di legge e tassatività

Da: vim vi repellere licet  22/05/2015 09:52:36
Buongiorno a tutti. Più di una persona, quando sente che ho studiato civile dalla collana di Bianca, mi ha preso per pazzo; bene, io credo che per questo concorso più che mai debba in primo luogo crearsi un rapporto "di amicizia" con i testi, con quelli con cui ci si trova appunto bene. Io prima di iniziare da Bianca, ormai un anno e mezzo fa, ho iniziato a studiare per il concorso partendo da Gazzoni e ho fatto il suo manuale. Ad oggi posso solo dire che tra 7 libri e 1 manuale (appunto Gazzoni) sceglierei e rifarei senza nemmeno un minuto di esitazione i 7 di Bianca tutta la vita. Certo, sono lunghissimi, e credere di ricordare tutto, "quel giorno", é pura utopia. Io non ho mai, per esempio, letto: io studio e ripeto, ma questo da sempre. Intanto faccio i 7 volumi, poi si spera che quel fatidico giorno qualcosa ricorderò, o comunque mi verrà in mente. Credo che i libri che uno sceglie (ripeto, specie in un concorso come questo) devono ricalcare anche il carattere di una persona. Buono studio a tutti e a più tardi!:)

Da: qoob 22/05/2015 10:00:38
mi associo alla domanda di 456, anche perché leggo che fai tanti argomenti al giorno. io spesso non riesco a fare più di un istituto, anzi spesso me ne servono anche due di giorni. è vero che lavoro, ma anche solo leggere e prendere un po' di appunti richiede tempo... vim ti prego condividi generosamente questo tuo segreto di velocità, a me servirebbe tantissimo!
buona giornata a tutti

Da: 456la  22/05/2015 10:20:24
Uuh meglio bianca di gazzoni,  sicuramente!!
Anche io ripeto però delle volte le cose mi sfuggono e può capitare che a distanza disqualche mese mi ricordi poco o niente.. questo mi fa sentire proprio stupida ecco perché volevo confrontarmi..  :-(

Da: fronzarello  22/05/2015 10:23:27
Io ho avuto la fortuna di avere il prof Massimo Bianca come prof di Civile
laureandomi alla sapienza di Roma...ma vi assicuro che non ci ha mai fatto studiare tutti i suoi tomi per intero.. Dividendo piuttosto il programma in 2 annualità... Per cui é impossibile studiare tutti i suoi tomi e comprendere il tutto... Ma se c'é qualcuno che ci riesce ravvero in bocca al lupo..non avrà certo problemi con questo concorso.
!!!

Da: vim vi repellere licet  22/05/2015 10:28:37
Ma certo, il non ricordare a distanza di mesi é più che normale, siamo esseri umani, non computer!:) il mio segreto? Voi chiedereste mai alla coca cola se vi svelano gli ingredienti della loro ricetta? No dai, scherzi a parte: Io non credo di avere un segreto, o forse si, e credo si chiami costanza. Ma in questo mi sento aiutato dal fatto che studio solo (oltre a frequentare la sspl che per fortuna sta per terminare).:)

Da: vim vi repellere licet  22/05/2015 10:34:48
Certo fronzarello, nessun ottimo docente (quale e' Bianca) consiglierebbe mai di fare 7 volumi per un esame universitario: ma appunto per un esame universitario...:)

Da: Anyia  22/05/2015 12:34:22

Una persona a me vicina, magistrato da una decina di anni circa, ha utilizzato per lo studio del concorso il manuale di Torrente (ovviamente con opportune integrazioni, approfondimenti, abbonamenti a riviste ecc...). Ma so con certezza che il suo manuale di riferimento era quello!
E tra i 7 volumi di Bianca ed il Torrente c'è un bel pó di differenza! 
Insomma, penso che la scelta del testo sia una cosa molto personale e che ognuno debba adeguarla ai propri punti di forza.
Io per esempio mi accorgo che Gazzoni mi offre molti piú spunti (e spesso sforzi!!) di ragionamento rispetto a Bianca che invece è così lineare. Da un altro lato,peró, Bianca è piú completo...(ma non credo di avere una memoria  tale da riuscire a memorizzare tutti e 7 volumi)

Da: Anyia  22/05/2015 12:34:23

Una persona a me vicina, magistrato da una decina di anni circa, ha utilizzato per lo studio del concorso il manuale di Torrente (ovviamente con opportune integrazioni, approfondimenti, abbonamenti a riviste ecc...). Ma so con certezza che il suo manuale di riferimento era quello!
E tra i 7 volumi di Bianca ed il Torrente c'è un bel pó di differenza! 
Insomma, penso che la scelta del testo sia una cosa molto personale e che ognuno debba adeguarla ai propri punti di forza.
Io per esempio mi accorgo che Gazzoni mi offre molti piú spunti (e spesso sforzi!!) di ragionamento rispetto a Bianca che invece è così lineare. Da un altro lato,peró, Bianca è piú completo...(ma non credo di avere una memoria  tale da riuscire a memorizzare tutti e 7 volumi)

Da: 456la  22/05/2015 12:47:41
Questo mi fa ben sperare visto che per me il torrente é la bibbia :-P

Da: vim vi repellere licet  22/05/2015 13:20:07
Ma certo, infatti ci sono molte persone che hanno superato il concorso facendo per civile il solo Gazzoni o il solo Torrente (ottimo testo, che ho usato all'università). Non è detto che chi studia i 7 volumi di Bianca supera il concorso, ci mancherebbe:)

Da: qoob 22/05/2015 15:15:45
vim però non mi hai ancora detto come fai anche solo a "leggere" tanti argomenti al giorno. so che ci sono tecniche  di lettura veloce: utilizzi un sistema di questo tipo?

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