Mininterno.net FORUM - emendamento 1000 proroghe e idonei tirocinio AE 2010..ci siete??

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emendamento 1000 proroghe e idonei tirocinio AE 2010..ci siete??
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Da: sikano 03/03/2012 17:06:05
ragionamenti corretti, ma se agiamo in ordine sparso non andremo da nessuna parte.
Rispondi

Da: x sikano 03/03/2012 17:30:05
vabbene proponi un'azione comune allora. Io ci sto! Organizziamoci
Rispondi

Da: lettore abituale 03/03/2012 17:44:15
Non scrivo mai ma questa volta mi sento di farlo perchè avete proprio ragione.
Sono, ovviamente, un idoneo al tirocinio che, a suo tempo, vi ha rinunziato (sono, infatti, solo parzialmente interessato alla cosa perchè, per fortuna, ho vinto anche altri concorsi pubblici).
Mi domando... e questo sarebbe il modo di agire di un sindacato?
Giovani "a spasso", senza lavoro, in difficoltà economiche, che non hanno "calci" o "agganci", che magari sono preparati, che, magari, sacrificano quotidianamente la propria vita, la propria giovinezza, i propri rapporti sociali sui libri - studiando, ad esempio, per concorsi molto difficili (come magistratura o notariato) - ai quali il governo apre una possibilità di "vita normale" ed il sindacato cosa fa?
Contrasta questa scelta? Invece di gioire della cosa insieme agli interessati? In tempi di crisi economica come questa che stiamo vivendo?
Se davvero è questo il senso della loro proposta di emendamento sono, sinceramente, senza parole... spero di aver capito male.
Diversamente, infatti, sarei costretto a dar ragione a qualcuno che disse che i sindacati non tutelano affatto il mondo del lavoro... e qualora dovessi essere chiamato da una di questa agenzie, e dovessi decidere di accettare, non mi ci iscriverò MAI.
Perdonate lo sfogo ma sono molto amareggiato.
In bocca al lupo a tutti, con il cuore.
Soprattutto a chi, diversamente da me, non ha alternative.
Rispondi

Da: x lettore abituale 03/03/2012 17:49:52
ecco, questo per esempio sarebbe un ottimo testo da mandare via mail a quel sindacato, in segno di protesta
Rispondi

Da: per ultimo post 03/03/2012 19:31:41
Ottima analisi di chi ha detto che nel governo esiste terreno fertile all'attingimento prima di qualsiasi concorso anche a mobilità interna o esterna.
Se il governo valuta che il ritorno in termini politici e di immagine è superiore, le prospettive sono positive.
Soprattutto bisogna stigmatizzare la perniciosità amministrativa economica e di immagine scaturente dalla soggezione al ricatto di un sindacato miope che mira a raffozarsi e conservare vantaggi e prebende a discapito delle categorie senza tutele e rappresentatività, ma costituenti un numero cospicuo di elettori e simpatizzanti, che voglio contribuire col proprio lavoro al progresso materiale e spirituale della nazione.
N.B. quale sia migliore non lo sò, ma sottolineo che:
Agenzia del territorio, monopoli di stato, ma soprattutto dogane, non conoscono la formula concorsuale del tirocinio seguito dall'orale, ma quella del contratto di formazione e lavoro che precedeva l'assunzione a tempo indeterminato.
Rispondi

Da: totti84 04/03/2012 01:29:13
Ragazzi, è la terza volta ke intervengo in questa discussione...mi corre il dovere di informarvi (e mi rivolgo agli idonei non ammessi al tirocinio!!!) ke da oltre due anni un comitato sta lavorando a pieno ritmo per la nostra causa. Pertanto, vi invito innanzitutto a non intraprendere azioni individuali (neanke di mandare email ai sindacati e/o gli enti), ogni azione individuali potrebbe essere controproducente per tutto il lavoro ke il comitato (di cui faccio parte) sta svolgendo!!!piuttosto, vi invito a prendere contatto con il comitato e magari di collaborare seguendo le direttive di ki da tempo meticolosamente sta lavorando affinkè scorra questa benedetta graduatoria. L'email è la seguente: adesioni.coitae2009@gmail.com !!! Scrivete dunque al comitato e vi verrà data risposta su come iscrivervi... il tutto può essere fatto tramite email! ripeto: NN PRENDETE INIZIATIVE PERSONALI, è un momento delicatissimo ed a breve già si saprà qlc!!!
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Da: x il pupone 04/03/2012 02:45:46
quanto a breve?
Rispondi

Da: per ultimo post 04/03/2012 06:48:05
COMITATO IMPUGNA IL BANDO DI 58 FUNZIONARI DA ASSUMERE CON LA MOBILITA' ESTERNA PRESSO L'AGENZIA DEL TERRITORIO.
E' UN AGGIRAMENTO DELLA LEGGE.
Rispondi

Da: x totti84 04/03/2012 11:35:50
ma avete ottenuto qualcosa con il vostro comitato? Avete intenzione di impugnare il bando di mobilità?
Rispondi

Da: totti84 04/03/2012 11:44:57
...la questione degli interni non c'entra assolutamente cn la nostra!sn due cs distinte e separate!!!!!!!!!!!!gli interni si preoccupano ke lo scorrimento delle nostre graduatorie possa pregiudicare il loro passaggio dalla seconda alla terza fascia, MA...(nn sanno ke) nonostante i passaggi interni ke sn in atto da tempo le agenzie hanno carenza di personale!!!!!! CONTATTATE IL COMITATO
Rispondi

Da: x totti 04/03/2012 11:47:39
ma al vs comitato possono partecipare anche i vincitori illo tempore che hanno rinunciato al tirocinio fin dall'inizio?
Rispondi

Da: x totti 04/03/2012 11:55:39
e poi volevo sapere chi ha dato la notizia che ci chiamerebbero x marzo.
Rispondi

Da: x x totti84 04/03/2012 11:57:15
e perchè lo vorresti sapere? Che gli fai?
Rispondi

Da: totti84 04/03/2012 11:59:15
RIBADISCO: CONTATTATE IL COMITATO (anke per i vostri dubbi) E NN PRENDETE INIZIATIVE PERSONALI....BUONA DOMENICA RAGà...e speriamo bene
Rispondi

Da: cacchio 04/03/2012 12:02:13
non ho capito che cosa significa bando di mobilità esterna di 58 funzionari per l'agenzia del territorio, se non che devono essere reclutati altri 58 funzionari che sono dipendenti di altre pubbliche amministrazioni o agenzie fiscali, e che non c'entra niente con il passaggio automatico alla fascia superiore degli interni.
Rispondi

Da: che 04/03/2012 12:26:46
Rispondi

Da: bocciato all''orale x totti84 04/03/2012 12:31:38
ma la vostra intenzione è fregare noi bocciati all'orale? Tanto a voi del comitato non cambia nulla se assumono anche (e prima) noi, perché la quasi totalità di voi del comitato partecipò al concorso in Lazio, dove non ci furono bocciati all'orale. Quindi ora non ci sono bocciati all'orale 'laziali' che possono scavalcare voi semplici idonei al tirocinio. Perciò meglio essere uniti, così ci sbrighiamo prima e si evitano eventuali ricorsi al TAR e lungaggini varie
Rispondi

Da: che 04/03/2012 12:36:16
l'unione fa la forza è risaputo.
L'emendamento parla letteralmente di idonei al tirocinio da assumere
prima di ogni procedura concorsuale ed in tutte le agenzie fiscali, quindi implicitamente anche presso l'agenzia entrate che ha stilato tale graduatoria di idonei al tirocinio.
Rispondi

Da: x che 04/03/2012 12:50:41
Rispondi

Da: totti84 04/03/2012 12:51:18
...X BOCCIATI ALL'ORALE: noi nn abbiamo intenzione di fregare nessuno, a differenza tua ke stai "gufando" su d noi!!! ripeto: noi verremo inseriti cn la formula del tirocinio e poi eventualmetne faremo un orale!!!BUONA DOMENICA ED IN BOCCA AL LUPO A TUTTI

IDONEI NN AMMESSI CONTATTATE IL COMITATO!!!!
PS: NN INTERVENGO PIù!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: x che 04/03/2012 12:51:44
Ma cosa stai dicendo????????? sai leggere? Che assumere in tutte le agenzie fiscali?????? Ti riporto la legge va..........
In ottemperanza ai principi di buon andamento ed
economicita' della pubblica amministrazione, l'Agenzia delle dogane,
l'Agenzia del territorio e l'Amministrazione autonoma dei monopoli di
Stato, in funzione delle finalita' di potenziamento dell'azione di
contrasto dell'evasione e dell'elusione fiscale, prima di reclutare
nuovo personale con qualifica di funzionario
amministrativo-tributario, attingono, fino alla loro completa
utilizzazione, dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno
riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio, nel rispetto
dei vincoli di assunzione previsti dalla legislazione vigente�»
Rispondi

Da: bocciato allorale x totti84 04/03/2012 12:59:17
tirocinio? EVENTUALMENTE un orale? Ma cosa stai dicendo? O chiamano anche noi o sarà guerra di carte bollate! Non esiste che siete assunti così canditamente, magari con un finto esame orale (sicuramente un colloquio pro-forma) e noi che davvero abbiamo fatto 6 mesi di tirocinio, studiato l'impossibile e sottoposti a un vero esame, rimaniamo a spasso! No, NON ESISTE PROPRIO
Rispondi

Da: totti84 04/03/2012 13:06:05
OTTIMOOOOO... se tu fai guerra d carte bollate c saranno più possibilità ke le graduatorie scorrono!!! GRAZIE (INVIDIOSO!!!) BOCCIATO ALL'ORALE...KISS;)
Rispondi

Da: che 04/03/2012 13:08:41
cioè il legislatore ipotizza:
1) che ci siano delle graduatorie per accedere al tirocinio del concorso del 2008
2) esigenze e conseguente attività di reclutamento di personale, quindi con qualsiasi forma, mobilità esterna, e\o interna, concorso pubblico per titoli ed esami, concorso interno per anzianità di servizio e chi più ne ha più ne metta.
3) priorità assoluta a tali candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio, cioè il 24 nella seconda prova.
Ora è razionale e compatibile con il principio di uguaglianza ed imparzialità, oltre che di efficienza dell'azione amministrativa,
esonerare dall'utilizzare una graduatoria concorsuale per nuovo reclutamento di personale, proprio l 'ente che l'ha redatta, mentre invece sono obbligati le altre agenzie fiscali?
Tale interpretazione non cozza con il principio di ragionevolezza?
Cioè se tale graduatoria si utilizza per le altre agenzie fiscali, a maggior ragione, a fortiori, dovrebbe essere utilizzata dall'ente che l'ha stilata.
Non mi potete dire la tua analisi è corretta ma hai torto!
Rispondi

Da: x totti84 04/03/2012 13:10:32
invidioso?Ah ...questa è bella, antonino!
Rispondi

Da: x che 04/03/2012 13:11:56
non hai capito nulla!! amico!
Rispondi

Da: di canio x totti 04/03/2012 13:14:49
aho! Ma che te sei bevuto stammatina?
Rispondi

Da: che 04/03/2012 13:21:42
datemi un interpretazione logica.
Rispondi

Da: Domanda 04/03/2012 13:48:13
x che: si tratta di una legge e non di un atto amministrativo perciò non puoi sindacarlo come faresti per tale aspetto.
Rispondi

Da: sikano 04/03/2012 13:52:17
x Totti84,
ottima notizia l'esistenza di un comitato.
Era quello a cui avevo pensato.
Ragazzi contattiamolo.

P.s.
per essere più precisi, il Salfi non teme che non ci sia il passaggio di area, ma vuole che oltre a chiamare chi rientra tra i posti bandititi siano allargati i posti e chiamati da quella graduatoria a scapito degli idonei al tirocinio.
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Da: sikano	03/03/2012 17:06:05
ragionamenti corretti, ma se agiamo in ordine sparso non andremo da nessuna parte.
Rispondi

Da: x sikano	03/03/2012 17:30:05
vabbene proponi un'azione comune allora. Io ci sto! Organizziamoci
Rispondi

Da: lettore abituale	03/03/2012 17:44:15
Non scrivo mai ma questa volta mi sento di farlo perchè avete proprio ragione. Sono, ovviamente, un idoneo al tirocinio che, a suo tempo, vi ha rinunziato (sono, infatti, solo parzialmente interessato alla cosa perchè, per fortuna, ho vinto anche altri concorsi pubblici). Mi domando... e questo sarebbe il modo di agire di un sindacato? Giovani "a spasso", senza lavoro, in difficoltà economiche, che non hanno "calci" o "agganci", che magari sono preparati, che, magari, sacrificano quotidianamente la propria vita, la propria giovinezza, i propri rapporti sociali sui libri - studiando, ad esempio, per concorsi molto difficili (come magistratura o notariato) - ai quali il governo apre una possibilità di "vita normale" ed il sindacato cosa fa? Contrasta questa scelta? Invece di gioire della cosa insieme agli interessati? In tempi di crisi economica come questa che stiamo vivendo? Se davvero è questo il senso della loro proposta di emendamento sono, sinceramente, senza parole... spero di aver capito male. Diversamente, infatti, sarei costretto a dar ragione a qualcuno che disse che i sindacati non tutelano affatto il mondo del lavoro... e qualora dovessi essere chiamato da una di questa agenzie, e dovessi decidere di accettare, non mi ci iscriverò MAI. Perdonate lo sfogo ma sono molto amareggiato. In bocca al lupo a tutti, con il cuore. Soprattutto a chi, diversamente da me, non ha alternative.
Rispondi

Da: x lettore abituale	03/03/2012 17:49:52
ecco, questo per esempio sarebbe un ottimo testo da mandare via mail a quel sindacato, in segno di protesta
Rispondi

Da: per ultimo post	03/03/2012 19:31:41
Ottima analisi di chi ha detto che nel governo esiste terreno fertile all'attingimento prima di qualsiasi concorso anche a mobilità interna o esterna. Se il governo valuta che il ritorno in termini politici e di immagine è superiore, le prospettive sono positive. Soprattutto bisogna stigmatizzare la perniciosità amministrativa economica e di immagine scaturente dalla soggezione al ricatto di un sindacato miope che mira a raffozarsi e conservare vantaggi e prebende a discapito delle categorie senza tutele e rappresentatività, ma costituenti un numero cospicuo di elettori e simpatizzanti, che voglio contribuire col proprio lavoro al progresso materiale e spirituale della nazione. N.B. quale sia migliore non lo sò, ma sottolineo che: Agenzia del territorio, monopoli di stato, ma soprattutto dogane, non conoscono la formula concorsuale del tirocinio seguito dall'orale, ma quella del contratto di formazione e lavoro che precedeva l'assunzione a tempo indeterminato.
Rispondi

Da: totti84	04/03/2012 01:29:13
Ragazzi, è la terza volta ke intervengo in questa discussione...mi corre il dovere di informarvi (e mi rivolgo agli idonei non ammessi al tirocinio!!!) ke da oltre due anni un comitato sta lavorando a pieno ritmo per la nostra causa. Pertanto, vi invito innanzitutto a non intraprendere azioni individuali (neanke di mandare email ai sindacati e/o gli enti), ogni azione individuali potrebbe essere controproducente per tutto il lavoro ke il comitato (di cui faccio parte) sta svolgendo!!!piuttosto, vi invito a prendere contatto con il comitato e magari di collaborare seguendo le direttive di ki da tempo meticolosamente sta lavorando affinkè scorra questa benedetta graduatoria. L'email è la seguente: adesioni.coitae2009@gmail.com !!! Scrivete dunque al comitato e vi verrà data risposta su come iscrivervi... il tutto può essere fatto tramite email! ripeto: NN PRENDETE INIZIATIVE PERSONALI, è un momento delicatissimo ed a breve già si saprà qlc!!!
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Da: x il pupone	04/03/2012 02:45:46
quanto a breve?
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Da: per ultimo post	04/03/2012 06:48:05
COMITATO IMPUGNA IL BANDO DI 58 FUNZIONARI DA ASSUMERE CON LA MOBILITA' ESTERNA PRESSO L'AGENZIA DEL TERRITORIO. E' UN AGGIRAMENTO DELLA LEGGE.
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Da: x totti84	04/03/2012 11:35:50
ma avete ottenuto qualcosa con il vostro comitato? Avete intenzione di impugnare il bando di mobilità?
Rispondi

Da: totti84	04/03/2012 11:44:57
...la questione degli interni non c'entra assolutamente cn la nostra!sn due cs distinte e separate!!!!!!!!!!!!gli interni si preoccupano ke lo scorrimento delle nostre graduatorie possa pregiudicare il loro passaggio dalla seconda alla terza fascia, MA...(nn sanno ke) nonostante i passaggi interni ke sn in atto da tempo le agenzie hanno carenza di personale!!!!!! CONTATTATE IL COMITATO
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Da: x totti	04/03/2012 11:47:39
ma al vs comitato possono partecipare anche i vincitori illo tempore che hanno rinunciato al tirocinio fin dall'inizio?
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Da: x totti	04/03/2012 11:55:39
e poi volevo sapere chi ha dato la notizia che ci chiamerebbero x marzo.
Rispondi

Da: x x totti84	04/03/2012 11:57:15
e perchè lo vorresti sapere? Che gli fai?
Rispondi

Da: totti84	04/03/2012 11:59:15
RIBADISCO: CONTATTATE IL COMITATO (anke per i vostri dubbi) E NN PRENDETE INIZIATIVE PERSONALI....BUONA DOMENICA RAGà...e speriamo bene
Rispondi

Da: cacchio	04/03/2012 12:02:13
non ho capito che cosa significa bando di mobilità esterna di 58 funzionari per l'agenzia del territorio, se non che devono essere reclutati altri 58 funzionari che sono dipendenti di altre pubbliche amministrazioni o agenzie fiscali, e che non c'entra niente con il passaggio automatico alla fascia superiore degli interni.
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Da: bocciato all''orale x totti84	04/03/2012 12:31:38
ma la vostra intenzione è fregare noi bocciati all'orale? Tanto a voi del comitato non cambia nulla se assumono anche (e prima) noi, perché la quasi totalità di voi del comitato partecipò al concorso in Lazio, dove non ci furono bocciati all'orale. Quindi ora non ci sono bocciati all'orale 'laziali' che possono scavalcare voi semplici idonei al tirocinio. Perciò meglio essere uniti, così ci sbrighiamo prima e si evitano eventuali ricorsi al TAR e lungaggini varie
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Da: che	04/03/2012 12:36:16
l'unione fa la forza è risaputo. L'emendamento parla letteralmente di idonei al tirocinio da assumere prima di ogni procedura concorsuale ed in tutte le agenzie fiscali, quindi implicitamente anche presso l'agenzia entrate che ha stilato tale graduatoria di idonei al tirocinio.
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Da: totti84	04/03/2012 12:51:18
...X BOCCIATI ALL'ORALE: noi nn abbiamo intenzione di fregare nessuno, a differenza tua ke stai "gufando" su d noi!!! ripeto: noi verremo inseriti cn la formula del tirocinio e poi eventualmetne faremo un orale!!!BUONA DOMENICA ED IN BOCCA AL LUPO A TUTTI IDONEI NN AMMESSI CONTATTATE IL COMITATO!!!! PS: NN INTERVENGO PIù!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Da: x che	04/03/2012 12:51:44
Ma cosa stai dicendo????????? sai leggere? Che assumere in tutte le agenzie fiscali?????? Ti riporto la legge va.......... In ottemperanza ai principi di buon andamento ed economicita' della pubblica amministrazione, l'Agenzia delle dogane, l'Agenzia del territorio e l'Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato, in funzione delle finalita' di potenziamento dell'azione di contrasto dell'evasione e dell'elusione fiscale, prima di reclutare nuovo personale con qualifica di funzionario amministrativo-tributario, attingono, fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio, nel rispetto dei vincoli di assunzione previsti dalla legislazione vigente�»
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Da: bocciato allorale x totti84	04/03/2012 12:59:17
tirocinio? EVENTUALMENTE un orale? Ma cosa stai dicendo? O chiamano anche noi o sarà guerra di carte bollate! Non esiste che siete assunti così canditamente, magari con un finto esame orale (sicuramente un colloquio pro-forma) e noi che davvero abbiamo fatto 6 mesi di tirocinio, studiato l'impossibile e sottoposti a un vero esame, rimaniamo a spasso! No, NON ESISTE PROPRIO
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Da: totti84	04/03/2012 13:06:05
OTTIMOOOOO... se tu fai guerra d carte bollate c saranno più possibilità ke le graduatorie scorrono!!! GRAZIE (INVIDIOSO!!!) BOCCIATO ALL'ORALE...KISS;)
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Da: che	04/03/2012 13:08:41
cioè il legislatore ipotizza: 1) che ci siano delle graduatorie per accedere al tirocinio del concorso del 2008 2) esigenze e conseguente attività di reclutamento di personale, quindi con qualsiasi forma, mobilità esterna, e\o interna, concorso pubblico per titoli ed esami, concorso interno per anzianità di servizio e chi più ne ha più ne metta. 3) priorità assoluta a tali candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio, cioè il 24 nella seconda prova. Ora è razionale e compatibile con il principio di uguaglianza ed imparzialità, oltre che di efficienza dell'azione amministrativa, esonerare dall'utilizzare una graduatoria concorsuale per nuovo reclutamento di personale, proprio l 'ente che l'ha redatta, mentre invece sono obbligati le altre agenzie fiscali? Tale interpretazione non cozza con il principio di ragionevolezza? Cioè se tale graduatoria si utilizza per le altre agenzie fiscali, a maggior ragione, a fortiori, dovrebbe essere utilizzata dall'ente che l'ha stilata. Non mi potete dire la tua analisi è corretta ma hai torto!
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Da: x totti84	04/03/2012 13:10:32
invidioso?Ah ...questa è bella, antonino!
Rispondi

Da: x che	04/03/2012 13:11:56
non hai capito nulla!! amico!
Rispondi

Da: di canio x totti	04/03/2012 13:14:49
aho! Ma che te sei bevuto stammatina?
Rispondi

Da: che	04/03/2012 13:21:42
datemi un interpretazione logica.
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Da: Domanda	04/03/2012 13:48:13
x che: si tratta di una legge e non di un atto amministrativo perciò non puoi sindacarlo come faresti per tale aspetto.
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Da: sikano	04/03/2012 13:52:17
x Totti84, ottima notizia l'esistenza di un comitato. Era quello a cui avevo pensato. Ragazzi contattiamolo. P.s. per essere più precisi, il Salfi non teme che non ci sia il passaggio di area, ma vuole che oltre a chiamare chi rientra tra i posti bandititi siano allargati i posti e chiamati da quella graduatoria a scapito degli idonei al tirocinio.
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