Mininterno.net FORUM - Progressione tra le aree MEF 2023

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Progressione tra le aree MEF 2023
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Da: Giusilla71 21/10/2023 09:48:08
Verificato ora. Non sono state ancora corrette. Prestate attenzione alle 2 di informatica corrette dal mef. Potete aggiornare mininterno
Rispondi

Da: Giusilla71 21/10/2023 09:48:11
Verificato ora. Non sono state ancora corrette. Prestate attenzione alle 2 di informatica corrette dal mef. Potete aggiornare mininterno
Rispondi

Da: UFF 2 1 - 21/10/2023 10:04:33
Ho inviato a Mininterno una mail con il testo ufficiale delle sostituzioni, consideriamo che siamo nel fine settimana
Rispondi

Da: Mike_Volturno 1 - 22/10/2023 12:39:49
Buongiorno, qualcuno ha notizie sulle date in cui si terranno le prove?
Grazie in anticipo
Rispondi

Da: GIUSI64 1 5 - 22/10/2023 13:24:13
X Ma per favore

Pensa io funzionario plurititolato che faccio tutto (dalla pratica alla scansione al protocollo) perchè non compete mai a nessuno e quando chiedi qualcosa ti guardano pure storto come se gli chiedessi un favore. Dai

Le vorrei far notare che nel mio ufficio ognuno di noi fa tutto (dalla pratica alla scansione del protocollo). Lei non è un super eroe.
Rispondi

Da: Ma per favore 5 - 22/10/2023 19:37:00
Non dico che sono un eroe anzi. Volevo solo dire che i compiti che spetterebbero all'area B quelli di quella area non li fanno perchè sono loro spesso che vogliono occuparsi di altro . Quindi le cd mansioni superiori sono loro a volerle fare.
Comunque l'ultimo contratto è stato l'ennesimo schiaffo e questa volta uno dei peggiori a quelli della terza area qualificati che sono sempre stati osteggiati dai sindacati che vogliono solo un appiattimento verso il basso e tutelano sempre quelli delle altre aree senza titoli di studio.
E potete dire quello che volete ma è così.
Un piccolo aneddoto un mio amico laureato in giurisprudenza doveva affiancare una senza laurea che si occupava di contenzioso. Nella memoria scrisse ex lege e la collega gli disse : Ma come ex lege ? La legge è ancora in vigore
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Da: Per aspera sic itur ad astra 1 - 23/10/2023 10:22:22
Una volta, tanto tempo fa, il latino si studiava alle scuole medie ed anche chi faceva solo la scuola dell'obbligo ne aveva una infarinatura. L'appiattimento intellettuale che ha comportato questo sistema scolastico è argomento di ben altra natura, che esula molto da questo forum ....
Rispondi

Da: ma per favore 5 - 23/10/2023 10:39:14
il latino magari si
ma era per dire che una persona, pur non avendo i titoli adeguati, con presunzione si permetteva di correggere chi ne sapeva molto più di lei e questo, se permette non esula dal forum

anche considerazioni non esulano dal forumon dico che sono un eroe anzi. Volevo solo dire che i compiti che spetterebbero all'area B quelli di quella area non li fanno perchè sono loro spesso che vogliono occuparsi di altro . Quindi le cd mansioni superiori sono loro a volerle fare.
Comunque l'ultimo contratto è stato l'ennesimo schiaffo e questa volta uno dei peggiori a quelli della terza area qualificati che sono sempre stati osteggiati dai sindacati che vogliono solo un appiattimento verso il basso e tutelano sempre quelli delle altre aree senza titoli di studio.
E potete dire quello che volete ma è così.
Rispondi

Da: ma per favore 4 - 23/10/2023 10:42:30
alnche lei progressione verticale
Rispondi

Da: x ma per favore 1 4 - 23/10/2023 12:16:27
Ma per favore! Ma che boutade. Ma dove sarebbe una cosa del genere? A Roma? Dove sto io NO. E lei scrive male pure, italianamente. Vada a ristudiare l'italiano.
Veramente abbiamo assistito a esattamente il contrario: lavori di II area traghettati in III assieme al personale "progredito in massa" che prima svolgeva quel medesimo lavoro in II in quanto era lavoro di area II. Cioè l' area III di fatto è "speculare" alla II, dove "non progrediti", magari ocn laurea e abilitazioni professionali (!!!!!) continuano a svolgere quel medesimo lavoro anche se in area II.
Ma per favore!
Rispondi

Da: ----..... 1 2 - 23/10/2023 12:23:12
Comunque è davvero poco credibile che una persona che scrive memorie difensive e si occupa di contenzioso non conosca la banalissima espressione 'ex lege'. La sanno pure gli archivisti.
Mi sa che quella storiella se l'è inventata.
Rispondi

Da: GIUSI64 6 - 23/10/2023 12:27:37
X ma per favore

se vogliamo parlare di aneddoti ne ho uno anche io, quello di un funzionario 3F7 (mica poco) laureato in giurisprudenza non in grado di scrivere una nota e quindi demansionato e felice di esserlo. Quindi ce n'è di ogni in tutte le aree. Detto questo io trovo assolutamente giusto che, a prescindere dall'area di appartenenza, ciascuno si porti avanti la pratica e tutto ciò che ha a che vedere con la pratica, comprese fotocopie, protocollo, scansioni varie ecc. ecc. Questo rende il lavoro più veloce, più efficiente, perché il proprio lavoro non dipende dagli altri. Detto questo mi fa davvero sorridere, a dir poco, che ci sia tra i funzionari ancora chi ritiene che scansioni, fotocopie e simili siano di competenza di chi appartiene all'area B. Parliamo di una visione del lavoro davvero arcaica a voler usare un eufemismo.
Rispondi

Da: ma per favore 4 - 23/10/2023 12:54:31
----..... 23/10/2023 12:23:12
Comunque è davvero poco credibile che una persona che scrive memorie difensive e si occupa di contenzioso non conosca la banalissima espressione 'ex lege'. La sanno pure gli archivisti.
Mi sa che quella storiella se l'è inventata.
verissima altrochè
Rispondi

Da: ma per favore 5 - 23/10/2023 12:55:30
GIUSI64 23/10/2023 12:27:37
X ma per favore

se vogliamo parlare di aneddoti ne ho uno anche io, quello di un funzionario 3F7 (mica poco) laureato in giurisprudenza non in grado di scrivere una nota e quindi demansionato e felice di esserlo. Quindi ce n'è di ogni in tutte le aree. Detto questo io trovo assolutamente giusto che, a prescindere dall'area di appartenenza, ciascuno si porti avanti la pratica e tutto ciò che ha a che vedere con la pratica, comprese fotocopie, protocollo, scansioni varie ecc. ecc. Questo rende il lavoro più veloce, più efficiente,

Fammi capire trovi giusto che i b da mansionario dovrebbero fare dei lavori e non vogliono farlo???
Rispondi

Da: ma per favore 4 - 23/10/2023 12:57:24
vedo che fate gli gnorri sul punto ...ma lo sapete benissimo anche voi che noi siamo sempre stati osteggiati
Rispondi

Da: GIUSI64 5 - 23/10/2023 13:15:14
x ma per favore

Fammi capire trovi giusto che i b da mansionario dovrebbero fare dei lavori e non vogliono farlo???.

Non è quello che ho detto. Quello che ho detto è che nella mia realtà lavorativa non funziona così, e trovo che sia giusto. In 31 anni di lavoro non ho mai trovato nessuno che pretenda ciò che tu pretendi. Ripeto è una visione arcaica dell'organizzazione del lavoro che va contro una organizzazione efficiente del lavoro e che non esiste più da tanto tempo e trovare qualcuno che invece lo pretende mi fa davvero sorridere.
Rispondi

Da: e quini 5 - 23/10/2023 13:27:06
i b che dovrebbrero fare secondo te? No scansioni no protocollo nulla di quello previsto nella loro declaratoria per cui sono stati assunti. Comodo così

Da domani allora pretendo di fare come il dirigente
Rispondi

Da: e quini 4 - 23/10/2023 13:29:42
e ricordati che esitono i mansionari le declaratorie etc..comodo voler fare quello che piace pretendere la mansioni superiori quando siete voi che non volete fare il lavoro per cui siete stati assunti.
Queste risposte sono surreali
Rispondi

Da: am 5 - 23/10/2023 14:47:41
hai ragione da vendere....purtroppo
Rispondi

Da: ----..... 1 5 - 23/10/2023 14:55:26
la parcellizzazione del lavoro (visione Tayloristica) è stata da tempo superata. Si può essere d'accordo o meno ma è così.
Nella PA risale agli inizi degli anni '90 la riforma di superamento di tale organizzazione, con le previsioni che stabiliscono che ognuno deve fare ogni cosa relativa alla pratica, dallo svolgimento di merito a protocollo e fotocopie.
Altra cosa è invece "quale" sia la "pratica da svolgere", in base alla qualifica.
Rispondi

Da: Weber addio 1 5 - 23/10/2023 15:05:42
Effettivamente la burocrazia weberiana è davvero finita, per fortuna. Nell'ufficio dove lavoro c'è un dirigente giovane che non ha alcuna remora a farsi da solo fotocopie e scansioni ... E spesso, sempre, le pratiche che svolgo sono fatte da me dalla a alla z ... protocollazione, decreto, spedizione ...
NO .. scusate, la firma del dirigente quella no 😀
Rispondi

Da: ma per favore, 5 - 23/10/2023 15:27:31
non rispondete perchè avete la coda di paglia.
Poi vi posta la declaratoria vostra.
Comodo così weber etc..ma se siete stati assunti per fare quei compiti perchè non li fate?? Lo so che è meglio fare le mansioni superiori ma non dite che siete costretti a farla perchè è una cazzata colossale.
Domande a cui non avete risposto.
E vero o no che i funzionari sono sempre ma sempre stati penalizzati? si/no e motivare
E' vero o no che i sindacati vi hanno sempre tutelati? si/no e motivare
E' vero o no che uno deve svolgere i compiti per cui è stato assunto s? si/no e mtivare
E' vero o no che siete voi a non voler fare quei compiti e poi vi lamentate per le mansioni superiori ? si/no e motivare ù
E' vero o no che quelli della teraza area per tutti questi motivi sono cornuti e mazziati? si/no e motivare
Arrendo risposte in merito
Rispondi

Da: Risposta a ma per favore 3 - 23/10/2023 15:32:44
La sola risposta alle domande istruttorie:
Dipende .. .
Probabilmente non ci si rende conto che ci sono uffici periferici con un organico totale tra le dieci e le quindici persone. Quindi i compiti da mansionario come potrebbero essere svolti senza causare un danno all'utenza?
Passo e chiudo ...
Rispondi

Da: GIUSI64 5 - 23/10/2023 15:34:42
X PER MA PER FAVORE.

Veramente abbiamo risposto in molti al quesito da te sollevato ma non c'è peggior sordo di quello che non vuol sentire.
L'organizzazione del lavoro così come piacerebbe a te è superata da molto tempo (ma mi pare che non ti sia chiaro). Da noi il dirigente non si è mai permesso di chiedere a nessuno, a nessun livello, di fare per lui fotocopie o altro, figuriamoci se un funzionario lo chiede ad un assistente. E non ti parlo del dirigente che ho oggi ma di tutti i dirigenti che ho avuto dal 1989 ad oggi.
Detto questo, il forum non è il giusto contesto per sollevare la polemica che hai sollevato tu perché nasce per ragioni diverse. Magari potresti sfogarti con i sindacati non credi?.
Rispondi

Da: am 1 2 - 23/10/2023 15:41:55
siete vergognosi la II area 5 o 6 da anni e dico anni si fa il mazzo per ogni cosa pensateci cari
Rispondi

Da: ma per favore, 4 - 23/10/2023 15:50:40
come immaginavo nessuna risposte nel merito. Gran coda di paglia
xma di che parli che per vostra ammissione è giusto che per non parcellizzare il lavoro dobbiamo fare tutto?
A noi anche la vicedirigenza hanno boicottato e nessuna prospettiva con questo contratto.
Pensateci cari
Rispondi

Da: x ma per favore, 23/10/2023 15:27:31 1 4 - 23/10/2023 16:07:47
"funzionari" idonei non vincitori nelle assunzioni degli ultimi anni (ma brunetta non aveva deciso di eliminare gli idonei con legge del 2009?! Certo, ma le esigenze raccomandatorie politiche hanno cassato la previsione), quarantenni giù di lì, provenienti da raccomandazioni clamorose (consulenze!), strani master (in mondo migrante, e curriculum imbarazzantemente infarciti di scemenze allunga-brodo), in ufficetti piccoli in cui è facile avere le posizioni organizzative, ... spocchia tale da aspirare a dirigente (che tipo di concorsi supereranno mai!? la domanda nasce spontanea e, nel caso, verificheremo a valle).
Ma dove sarebbe la penalizzazione? Booooh.
Rispondi

Da: ma per favore, 5 - 23/10/2023 16:19:39
di concorsi dal 2009 pochissimi. C'è stato il blocco delle assunzioni.
LQuello che dici riguarda anche l'area b o no???
Ripeto per l'ennesima volte e rispondi alle domande che ho posto. Anche tu coda di paglia?
Legge sulla vice dirigenza era prevista la legge sulla vicedirigenza a cui si accedeva tramite concorso. Piccolo problema si prevedeva l'accordo tra ARAN (governo ) e sindacati.
L'ARAN era favorevole. Indovina chi lo ha boicottato?
Ultimo contratto CCNL 2019/2021 è previsto il passaggio con progressione verticale dall'area I all'area II
Dall'area II all'area III senza titolo di studio
Logicamente non è previsto nulla per l'area III
Inoltre chi passerà in area III senza titolo di studio sarà nella famiglia professionale funzionari senza nessuna distinzione.
Ti basta o devo fare un disegnino??
Rispondi alle 4 domende . Grazie
Rispondi

Da: x sopra 1 - 23/10/2023 17:52:59
Il problema dei passaggi dei soli diplomati è storia vecchia. E siamo d'accordo che è fuori logica. Infatti è uno dei motivi per cui area II e area III alla fine sono uno strano duplicato.
Rispondi

Da: mah...non so 23/10/2023 19:19:33
primo: è innegabile che in area tre ci siano validissimi soggetti a cui davvero manca solo il pezzo di carta ma nella sostanza sono in gambissima e conoscitori eccelsi del lavoro unitamente a capacità organizzative e autonomia di analisi. Certo non sono tutti coloro che svolgono bene il proprio lavoro (cosa normalissima), che prima svolgevano bene comunque in area seconda (poi traghettatti alla terza!). Parlo di alcuni soggetti, con reali capacità trasversali, di coordinamento, di analisi di questioni di volta in volta nuovi a cui sono in grado di dare soluzioni in modo smart e superiore. Sono pochi ma...sono anche solo con diploma. Quindi stanno bene in 3�° e gli spetta ad ampio merito la possibilità di avere le PO. A mio avviso.

Secondo: non ho ben capito cosa significhi il totale passaggio di tutti gli attuali inquadrati in area 1�°. Cioè la scomparsa degli Operatori che tutti diverranno 2�°. Vuol dire che le aree saranno ancora tre, Assistenti/funzionari/EP, e l'area operatori scomparirà del tutto? O verrà svuotata adesso e rimpinguata successivamente e quindi le aree sono e saranno quattro? Non si capisce.
Rispondi

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Da: Giusilla71	21/10/2023 09:48:08
Verificato ora. Non sono state ancora corrette. Prestate attenzione alle 2 di informatica corrette dal mef. Potete aggiornare mininterno
Rispondi

Da: Giusilla71	21/10/2023 09:48:11
Verificato ora. Non sono state ancora corrette. Prestate attenzione alle 2 di informatica corrette dal mef. Potete aggiornare mininterno
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Da: UFF	2 1 - 21/10/2023 10:04:33
Ho inviato a Mininterno una mail con il testo ufficiale delle sostituzioni, consideriamo che siamo nel fine settimana
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Da: Mike_Volturno	1 - 22/10/2023 12:39:49
Buongiorno, qualcuno ha notizie sulle date in cui si terranno le prove? Grazie in anticipo
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Da: GIUSI64	1 5 - 22/10/2023 13:24:13
X Ma per favore Pensa io funzionario plurititolato che faccio tutto (dalla pratica alla scansione al protocollo) perchè non compete mai a nessuno e quando chiedi qualcosa ti guardano pure storto come se gli chiedessi un favore. Dai Le vorrei far notare che nel mio ufficio ognuno di noi fa tutto (dalla pratica alla scansione del protocollo). Lei non è un super eroe.
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Da: Ma per favore	5 - 22/10/2023 19:37:00
Non dico che sono un eroe anzi. Volevo solo dire che i compiti che spetterebbero all'area B quelli di quella area non li fanno perchè sono loro spesso che vogliono occuparsi di altro . Quindi le cd mansioni superiori sono loro a volerle fare. Comunque l'ultimo contratto è stato l'ennesimo schiaffo e questa volta uno dei peggiori a quelli della terza area qualificati che sono sempre stati osteggiati dai sindacati che vogliono solo un appiattimento verso il basso e tutelano sempre quelli delle altre aree senza titoli di studio. E potete dire quello che volete ma è così. Un piccolo aneddoto un mio amico laureato in giurisprudenza doveva affiancare una senza laurea che si occupava di contenzioso. Nella memoria scrisse ex lege e la collega gli disse : Ma come ex lege ? La legge è ancora in vigore
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Da: Per aspera sic itur ad astra	1 - 23/10/2023 10:22:22
Una volta, tanto tempo fa, il latino si studiava alle scuole medie ed anche chi faceva solo la scuola dell'obbligo ne aveva una infarinatura. L'appiattimento intellettuale che ha comportato questo sistema scolastico è argomento di ben altra natura, che esula molto da questo forum ....
Rispondi

Da: ma per favore	5 - 23/10/2023 10:39:14
il latino magari si ma era per dire che una persona, pur non avendo i titoli adeguati, con presunzione si permetteva di correggere chi ne sapeva molto più di lei e questo, se permette non esula dal forum anche considerazioni non esulano dal forumon dico che sono un eroe anzi. Volevo solo dire che i compiti che spetterebbero all'area B quelli di quella area non li fanno perchè sono loro spesso che vogliono occuparsi di altro . Quindi le cd mansioni superiori sono loro a volerle fare. Comunque l'ultimo contratto è stato l'ennesimo schiaffo e questa volta uno dei peggiori a quelli della terza area qualificati che sono sempre stati osteggiati dai sindacati che vogliono solo un appiattimento verso il basso e tutelano sempre quelli delle altre aree senza titoli di studio. E potete dire quello che volete ma è così.
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Da: ma per favore	4 - 23/10/2023 10:42:30
alnche lei progressione verticale
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Da: x ma per favore	1 4 - 23/10/2023 12:16:27
Ma per favore! Ma che boutade. Ma dove sarebbe una cosa del genere? A Roma? Dove sto io NO. E lei scrive male pure, italianamente. Vada a ristudiare l'italiano. Veramente abbiamo assistito a esattamente il contrario: lavori di II area traghettati in III assieme al personale "progredito in massa" che prima svolgeva quel medesimo lavoro in II in quanto era lavoro di area II. Cioè l' area III di fatto è "speculare" alla II, dove "non progrediti", magari ocn laurea e abilitazioni professionali (!!!!!) continuano a svolgere quel medesimo lavoro anche se in area II. Ma per favore!
Rispondi

Da: ----.....	1 2 - 23/10/2023 12:23:12
Comunque è davvero poco credibile che una persona che scrive memorie difensive e si occupa di contenzioso non conosca la banalissima espressione 'ex lege'. La sanno pure gli archivisti. Mi sa che quella storiella se l'è inventata.
Rispondi

Da: GIUSI64	6 - 23/10/2023 12:27:37
X ma per favore se vogliamo parlare di aneddoti ne ho uno anche io, quello di un funzionario 3F7 (mica poco) laureato in giurisprudenza non in grado di scrivere una nota e quindi demansionato e felice di esserlo. Quindi ce n'è di ogni in tutte le aree. Detto questo io trovo assolutamente giusto che, a prescindere dall'area di appartenenza, ciascuno si porti avanti la pratica e tutto ciò che ha a che vedere con la pratica, comprese fotocopie, protocollo, scansioni varie ecc. ecc. Questo rende il lavoro più veloce, più efficiente, perché il proprio lavoro non dipende dagli altri. Detto questo mi fa davvero sorridere, a dir poco, che ci sia tra i funzionari ancora chi ritiene che scansioni, fotocopie e simili siano di competenza di chi appartiene all'area B. Parliamo di una visione del lavoro davvero arcaica a voler usare un eufemismo.
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Da: ma per favore	4 - 23/10/2023 12:54:31
----..... 23/10/2023 12:23:12 Comunque è davvero poco credibile che una persona che scrive memorie difensive e si occupa di contenzioso non conosca la banalissima espressione 'ex lege'. La sanno pure gli archivisti. Mi sa che quella storiella se l'è inventata. verissima altrochè
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Da: ma per favore	5 - 23/10/2023 12:55:30
GIUSI64 23/10/2023 12:27:37 X ma per favore se vogliamo parlare di aneddoti ne ho uno anche io, quello di un funzionario 3F7 (mica poco) laureato in giurisprudenza non in grado di scrivere una nota e quindi demansionato e felice di esserlo. Quindi ce n'è di ogni in tutte le aree. Detto questo io trovo assolutamente giusto che, a prescindere dall'area di appartenenza, ciascuno si porti avanti la pratica e tutto ciò che ha a che vedere con la pratica, comprese fotocopie, protocollo, scansioni varie ecc. ecc. Questo rende il lavoro più veloce, più efficiente, Fammi capire trovi giusto che i b da mansionario dovrebbero fare dei lavori e non vogliono farlo???
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Da: ma per favore	4 - 23/10/2023 12:57:24
vedo che fate gli gnorri sul punto ...ma lo sapete benissimo anche voi che noi siamo sempre stati osteggiati
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Da: GIUSI64	5 - 23/10/2023 13:15:14
x ma per favore Fammi capire trovi giusto che i b da mansionario dovrebbero fare dei lavori e non vogliono farlo???. Non è quello che ho detto. Quello che ho detto è che nella mia realtà lavorativa non funziona così, e trovo che sia giusto. In 31 anni di lavoro non ho mai trovato nessuno che pretenda ciò che tu pretendi. Ripeto è una visione arcaica dell'organizzazione del lavoro che va contro una organizzazione efficiente del lavoro e che non esiste più da tanto tempo e trovare qualcuno che invece lo pretende mi fa davvero sorridere.
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Da: e quini	5 - 23/10/2023 13:27:06
i b che dovrebbrero fare secondo te? No scansioni no protocollo nulla di quello previsto nella loro declaratoria per cui sono stati assunti. Comodo così Da domani allora pretendo di fare come il dirigente
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Da: e quini	4 - 23/10/2023 13:29:42
e ricordati che esitono i mansionari le declaratorie etc..comodo voler fare quello che piace pretendere la mansioni superiori quando siete voi che non volete fare il lavoro per cui siete stati assunti. Queste risposte sono surreali
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Da: am	5 - 23/10/2023 14:47:41
hai ragione da vendere....purtroppo
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Da: ----.....	1 5 - 23/10/2023 14:55:26
la parcellizzazione del lavoro (visione Tayloristica) è stata da tempo superata. Si può essere d'accordo o meno ma è così. Nella PA risale agli inizi degli anni '90 la riforma di superamento di tale organizzazione, con le previsioni che stabiliscono che ognuno deve fare ogni cosa relativa alla pratica, dallo svolgimento di merito a protocollo e fotocopie. Altra cosa è invece "quale" sia la "pratica da svolgere", in base alla qualifica.
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Da: Weber addio	1 5 - 23/10/2023 15:05:42
Effettivamente la burocrazia weberiana è davvero finita, per fortuna. Nell'ufficio dove lavoro c'è un dirigente giovane che non ha alcuna remora a farsi da solo fotocopie e scansioni ... E spesso, sempre, le pratiche che svolgo sono fatte da me dalla a alla z ... protocollazione, decreto, spedizione ... NO .. scusate, la firma del dirigente quella no 😀
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Da: ma per favore,	5 - 23/10/2023 15:27:31
non rispondete perchè avete la coda di paglia. Poi vi posta la declaratoria vostra. Comodo così weber etc..ma se siete stati assunti per fare quei compiti perchè non li fate?? Lo so che è meglio fare le mansioni superiori ma non dite che siete costretti a farla perchè è una cazzata colossale. Domande a cui non avete risposto. E vero o no che i funzionari sono sempre ma sempre stati penalizzati? si/no e motivare E' vero o no che i sindacati vi hanno sempre tutelati? si/no e motivare E' vero o no che uno deve svolgere i compiti per cui è stato assunto s? si/no e mtivare E' vero o no che siete voi a non voler fare quei compiti e poi vi lamentate per le mansioni superiori ? si/no e motivare ù E' vero o no che quelli della teraza area per tutti questi motivi sono cornuti e mazziati? si/no e motivare Arrendo risposte in merito
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Da: Risposta a ma per favore	3 - 23/10/2023 15:32:44
La sola risposta alle domande istruttorie: Dipende .. . Probabilmente non ci si rende conto che ci sono uffici periferici con un organico totale tra le dieci e le quindici persone. Quindi i compiti da mansionario come potrebbero essere svolti senza causare un danno all'utenza? Passo e chiudo ...
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Da: GIUSI64	5 - 23/10/2023 15:34:42
X PER MA PER FAVORE. Veramente abbiamo risposto in molti al quesito da te sollevato ma non c'è peggior sordo di quello che non vuol sentire. L'organizzazione del lavoro così come piacerebbe a te è superata da molto tempo (ma mi pare che non ti sia chiaro). Da noi il dirigente non si è mai permesso di chiedere a nessuno, a nessun livello, di fare per lui fotocopie o altro, figuriamoci se un funzionario lo chiede ad un assistente. E non ti parlo del dirigente che ho oggi ma di tutti i dirigenti che ho avuto dal 1989 ad oggi. Detto questo, il forum non è il giusto contesto per sollevare la polemica che hai sollevato tu perché nasce per ragioni diverse. Magari potresti sfogarti con i sindacati non credi?.
Rispondi

Da: am	1 2 - 23/10/2023 15:41:55
siete vergognosi la II area 5 o 6 da anni e dico anni si fa il mazzo per ogni cosa pensateci cari
Rispondi

Da: ma per favore,	4 - 23/10/2023 15:50:40
come immaginavo nessuna risposte nel merito. Gran coda di paglia xma di che parli che per vostra ammissione è giusto che per non parcellizzare il lavoro dobbiamo fare tutto? A noi anche la vicedirigenza hanno boicottato e nessuna prospettiva con questo contratto. Pensateci cari
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Da: x ma per favore, 23/10/2023 15:27:31	1 4 - 23/10/2023 16:07:47
"funzionari" idonei non vincitori nelle assunzioni degli ultimi anni (ma brunetta non aveva deciso di eliminare gli idonei con legge del 2009?! Certo, ma le esigenze raccomandatorie politiche hanno cassato la previsione), quarantenni giù di lì, provenienti da raccomandazioni clamorose (consulenze!), strani master (in mondo migrante, e curriculum imbarazzantemente infarciti di scemenze allunga-brodo), in ufficetti piccoli in cui è facile avere le posizioni organizzative, ... spocchia tale da aspirare a dirigente (che tipo di concorsi supereranno mai!? la domanda nasce spontanea e, nel caso, verificheremo a valle). Ma dove sarebbe la penalizzazione? Booooh.
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Da: ma per favore,	5 - 23/10/2023 16:19:39
di concorsi dal 2009 pochissimi. C'è stato il blocco delle assunzioni. LQuello che dici riguarda anche l'area b o no??? Ripeto per l'ennesima volte e rispondi alle domande che ho posto. Anche tu coda di paglia? Legge sulla vice dirigenza era prevista la legge sulla vicedirigenza a cui si accedeva tramite concorso. Piccolo problema si prevedeva l'accordo tra ARAN (governo ) e sindacati. L'ARAN era favorevole. Indovina chi lo ha boicottato? Ultimo contratto CCNL 2019/2021 è previsto il passaggio con progressione verticale dall'area I all'area II Dall'area II all'area III senza titolo di studio Logicamente non è previsto nulla per l'area III Inoltre chi passerà in area III senza titolo di studio sarà nella famiglia professionale funzionari senza nessuna distinzione. Ti basta o devo fare un disegnino?? Rispondi alle 4 domende . Grazie
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Da: x sopra	1 - 23/10/2023 17:52:59
Il problema dei passaggi dei soli diplomati è storia vecchia. E siamo d'accordo che è fuori logica. Infatti è uno dei motivi per cui area II e area III alla fine sono uno strano duplicato.
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Da: mah...non so	23/10/2023 19:19:33
primo: è innegabile che in area tre ci siano validissimi soggetti a cui davvero manca solo il pezzo di carta ma nella sostanza sono in gambissima e conoscitori eccelsi del lavoro unitamente a capacità organizzative e autonomia di analisi. Certo non sono tutti coloro che svolgono bene il proprio lavoro (cosa normalissima), che prima svolgevano bene comunque in area seconda (poi traghettatti alla terza!). Parlo di alcuni soggetti, con reali capacità trasversali, di coordinamento, di analisi di questioni di volta in volta nuovi a cui sono in grado di dare soluzioni in modo smart e superiore. Sono pochi ma...sono anche solo con diploma. Quindi stanno bene in 3�° e gli spetta ad ampio merito la possibilità di avere le PO. A mio avviso. Secondo: non ho ben capito cosa significhi il totale passaggio di tutti gli attuali inquadrati in area 1�°. Cioè la scomparsa degli Operatori che tutti diverranno 2�°. Vuol dire che le aree saranno ancora tre, Assistenti/funzionari/EP, e l'area operatori scomparirà del tutto? O verrà svuotata adesso e rimpinguata successivamente e quindi le aree sono e saranno quattro? Non si capisce.
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