Mininterno.net FORUM - 32 operatori tecnici Ministero della Salute 2012

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32 operatori tecnici Ministero della Salute 2012
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Da: ile 21/02/2012 16:37:55
ciao Ragazzi!!!
la questione ricorso per noi è inifluente, si tratta di due profili diversi.
vorrei sapere da Gioggy se ha ricevuto risposta sulla questione dei quiz errati.. :)

Da: Gioggy 21/02/2012 16:51:56
Nessuna risposta ancora...per quanto riguarda il ricorso l'avevo letto, in pratica pare che ci sia qualche norma che unifica i profili professionali di "operatore tecnico F2", che è il "nostro" e "assistente tecnico b3", che è il concorso passato. In pratica siccome quella graduatoria lì è ancora aperta, una volta fatta anche la nostra al ministero della salute risulteranno in vigore contemporaneamente due graduatorie per lo stesso profilo professionale. solo che, a quanto ho capito, all'uscita del bando questa norma non era ancora in vigore, per cui hanno potuto farlo... però quelli del concorso vecchio pare che vogliano bloccare questo concorso qua e "costringere" il ministero ad assumere attingendo dalla loro graduatoria.

Da: ile 21/02/2012 18:09:15
Gioggy, ma tu che percentuale fai?

Da: Gioggy 21/02/2012 18:10:52
sto cercando di mantenermi intorno al 98-99%, ma non sempre riesco, a volte è un po' più bassa...tu?

Da: ile 21/02/2012 18:16:57
rispetto alla tua io sto messa male... ancora 96%...

Da: Domy76 21/02/2012 18:17:05
su quante domande?

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Da: ile 21/02/2012 18:21:55
x Domy76
sul totale. e tu?

Da: ooo 21/02/2012 18:24:30
ricorsi,sicuramente li faranno.
Ragazzi ma avete visto le graduatorie provvisorie di 3 fascia del personale Ata ( almeno nella mia provincia) ci sono inserite persone che il giorno 8 agosto 2011 sono passati a contratto indeterminato come collaboratori scolastici e hanno fatto domanda (nella terza fascia che è destinata a noi giovani per un prossimo lavoro ) come assistenti amministrativi e tecnici con 40/ 50/ 60 punti, cosa vergognosa . Qui ci sarebbe da far ricorso.
Io mi chiedo, parlando sempre della mia regione se i primi 200 posti nella graduatoria di terza fascia ata sono occupati da persone che gia lavorano con contratto a tempo indeterminato, gli altri quando lavoreranno.

Da: Domy76 21/02/2012 18:59:40
Per ile , io mi aggiro 96/98%.Ma la tua percentuale su quante domande?Cosa vuol dire sul totale.

Da: ile 21/02/2012 19:08:05
x Domy
con il software di mininterno che ho installato sul mio pc posso gestire le sessioni come voglio, e quindi li faccio sempre tutti e 4038, salvo interrompere e poi riprendere. ad es. se ne faccio 1000 la mattina, poi riprendo da li perchè salvo la sessione, ecco perchè dico che la % è sul totale.

Da: Domy76 21/02/2012 20:45:47
ok, ho capito!

Da: Gioggy 22/02/2012 09:59:51
In ogni caso il nostro vero problema non è il ricorso che potrebbero fare, ma il punto 2. dell'art.2 del bando... lì c'è scritto che se un riservista raggiunge un punteggio da vincitore già solo con le prove viene assunto senza essere considerato riservista. Questo non è molto corretto perché, visto che la domanda di usufruire della riserva va fatta al momento della domanda al concorso, o si è riservisti o non lo si è, non è che lo si è però poi si può cambiare idea se il punteggio è alto, altrimenti si fa valere la riserva. insomma, metteranno punteggi alti a tutti i precari, quelli che rientrano come punteggio non li faranno valere come riservisti, quelli che non ci arrivano saranno assunti come riservisti. e noi... presi per il sederino.

Da: Gioggy 22/02/2012 10:00:36
un po' contorto...spero comunque di aver reso l'idea

Da: ile 22/02/2012 10:03:48
BRAVO/A Gioggy!!! per questo motivo ero indecisa sul provarci o meno.. ma con la penuria che c'è... vale cmq la pena provarci! Gioggy, ma tu di dove sei? non ricordo... e quando hai la prova?

Da: dridri 22/02/2012 10:23:52
Gioggy, non ho capito bene la questione.. la spiegheresti in parole povere? grazie

Da: ile 22/02/2012 10:38:25
in pratica la riserva del 40% non è chiusa ma viene data la possibilità ai riservisti in più di rientrare nel restante 60% e quindi di concorrere in graduatoria con noi. è chiaro?

Da: ile 22/02/2012 10:45:51
....pertanto i posti messi a concorso non sono 32- 12,8, cioè meno la riserva del 40%, ma potrebbero essere molti di meno.

Da: dridri 22/02/2012 10:55:49
che brutta notizia :-(

Da: dridri 22/02/2012 11:13:36
..credo sia un Concorso-pagliacciata e molto poco serio!

Da: crity 22/02/2012 12:51:04
ah ecco ora ho capito tutte le stranezze....

Da: Domy76 22/02/2012 13:01:08
S infatti, le possibilità sono scarse.Quasi quasi non ci vado più a fare le selezioni.

Da: ile 22/02/2012 13:29:06
ragazzi/e, non demoralizziamoci! ogni concorso ha le sue logiche, ma non per questo bisogna arrendersi prima di aver provato...per dirla alla Jovanotti... non c'è montagna più alta di quella che non scalerò.... :)

Da: Gioggy 22/02/2012 15:07:13
In pratica loro ai precari daranno il punteggio massimo per farli vincere senza considerare la riserva, perchè nonostante al momento della domanda abbiano già indicato se volevano usufruire della riserva, c'è questo punto nel bando (di dubbia legalità) che dice che se vincono con il semplice punteggio delle prove non vengono contati tra i riservisti. quindi alla fine il 40% sarà assunto tra i precari riservisti e il restante 60% tra i precari che avranno avuto il massimo dei voti a cui non considereranno la riserva. In pratica hanno trovato il modo per assumere solo i precari "aggirando" la legge che impone che in un concorso pubblico il 40% è la percentuale massima di posti che possono riservare ai precari. Su questo, però, si può fare ricorso, perchè non sono sicura che possono farlo... se all'atto della domanda i precari devono indicare se vogliono usufruire della riserva non credo che poi possano "ripensarci" e dire "ho cambiato idea, non voglio la riserva, ma voglio concorrere normalmente". informiamoci su questo

Da: Gioggy 22/02/2012 15:08:32
Ah scusate, io sono di caserta e ho la prova lunedi 27 alle 14:30

Da: dridri 22/02/2012 16:05:00
Mi sembra una cosa insensata.. che l'hanno indetto a fare questo concors se potevano attingere alla vecchia graduatoria e prendere gli idonei? perchè far fare questo casino?!

Da: sax 22/02/2012 16:09:42
Non è cosi e il bando di concorso sulla riserva dei posti è chiarissimo. Il 40% è riservato ai precari e il 60% agli esterni e questi limiti sono invalicabili, e quindi se ad esempio ci sn più precari maggiori del 40% questi non potranno rientrare appunto xke il limite è del 40%. Solo a una condizione si possono superare tali limiti e cioè ke se il 60% dei posti riservato agli esterni nn saranno coperti dagli stessi allora ci saranno giustamente i riservatari a prenderseli e viceversa ke se il 40% dei posti nn saranno tutti coperti dai candidati riservatari gli stessi saranno presi dagli esterni... questi i punti salienti del bando di concorso all' art.2.

2. Nel calcolo dei posti riservati non si terrà conto dell'eventuale personale riservatario vincitore per merito... e cioè se il 40% dei posti corrisponde a 11-12 persone se ad esempio ci sn altri riservatari nn si terrà conto anke se fossero vincitori di merito.
4. Coloro che intendono avvalersi delle riserve previste dal presente articolo, devono farne espressa richiesta nella domanda di partecipazione al concorso pena l'esclusione dal relativo beneficio.
5. I posti riservati non coperti dalle sopra indicate categorie di soggetti sono conferiti agli idonei secondo l'ordine della graduatoria finale.

Da: X TUTTI 22/02/2012 16:15:19
Mi sa che di riserve non ne capite nulla...
gli interni concorrono al 40% con riserva se poi hanno punteggi maggiori degli esterni prendono anche il 60% e non viceversa.
basti esaminare una qualunque graduatoria per capirlo.
se poi tutti gli interni non coprono il 40% il restante è a disposizione degli esterni.
la regola è uguale in tutti i concorsi e poi gioggy il limite di riserva non è il 40% ma il 50% ai sensi dei relativi artt. del TUPI

Da: sax 22/02/2012 16:43:42
se ci sn interni ke non rientrano nel 40% xke gli altri interni hanno preso dei voti maggiori di lui, quel o quei riservatari non vanno assolutamente a prendere il 60% come se anke quello fosse il loro, ma in base al loro punteggio restano in graduatoria tra gli idonei.

Da: X TUTTI 22/02/2012 16:45:43
sax ,hai bisogno di rileggerti il TUPI.
se altri interni oltre il 40% prendono voti + alti degli esterni prendono anche gli altri posti.
la riserva opera SOLO a favore degli interni,non è una suddivsione di posti:)

Da: Gioggy 22/02/2012 16:46:52
X XTUTTI

art. 17 comma 10 legge 3 agosto 2009

"Nel triennio 2010-2012, le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 1, comma 2, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, nel rispetto della programmazione triennale del fabbisogno nonche' dei vincoli finanziari previsti dalla normativa vigente in materia di assunzioni e di contenimento della spesa di personale secondo i rispettivi regimi limitativi fissati dai documenti di finanza pubblica, e per le amministrazioni interessate, previo espletamento della procedura di cui all'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni, possono bandire concorsi per le assunzioni a tempo indeterminato con una riserva di posti, non superiore al 40 per cento dei posti messi a concorso, per il personale non dirigenziale in possesso dei requisiti di cui all'articolo 1, commi 519 e 558, della legge 27 dicembre 2006, n. 296 e all'articolo 3, comma 90, della legge 24 dicembre 2007, n. 244. Tale percentuale puo' essere innalzata fino al 50 per cento dei posti messi a concorso per i comuni che, allo scopo di assicurare un'efficace esercizio delle funzioni e di tutti i servizi generali comunali in ambiti territoriali adeguati, si costituiscono in un'unione ai sensi dell'articolo 32 del testo unico delle leggi sull'ordinamento degli enti locali, di cui al decreto legislativo 18 agosto 2000, n. 267, fino al raggiungimento di ventimila abitanti."

Il 50% vale solo per le unioni di comuni.

X SAX: se fosse come dici tu ci sarebbe scritto "nel calcolo dei posti VINCITORI non si terrà conto dell'eventuale personale riservatario
vincitore per merito"

invece qui c'è scritto "nel calcolo dei posti RISERVATI non si terrà conto dell'eventuale personale riservatario vincitore per merito"

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Da: ile	21/02/2012 16:37:55
ciao Ragazzi!!! la questione ricorso per noi è inifluente, si tratta di due profili diversi. vorrei sapere da Gioggy se ha ricevuto risposta sulla questione dei quiz errati.. :)

Da: Gioggy	21/02/2012 16:51:56
Nessuna risposta ancora...per quanto riguarda il ricorso l'avevo letto, in pratica pare che ci sia qualche norma che unifica i profili professionali di "operatore tecnico F2", che è il "nostro" e "assistente tecnico b3", che è il concorso passato. In pratica siccome quella graduatoria lì è ancora aperta, una volta fatta anche la nostra al ministero della salute risulteranno in vigore contemporaneamente due graduatorie per lo stesso profilo professionale. solo che, a quanto ho capito, all'uscita del bando questa norma non era ancora in vigore, per cui hanno potuto farlo... però quelli del concorso vecchio pare che vogliano bloccare questo concorso qua e "costringere" il ministero ad assumere attingendo dalla loro graduatoria.

Da: ile	21/02/2012 18:09:15
Gioggy, ma tu che percentuale fai?

Da: Gioggy	21/02/2012 18:10:52
sto cercando di mantenermi intorno al 98-99%, ma non sempre riesco, a volte è un po' più bassa...tu?

Da: ile	21/02/2012 18:16:57
rispetto alla tua io sto messa male... ancora 96%...

Da: ooo	21/02/2012 18:24:30
ricorsi,sicuramente li faranno. Ragazzi ma avete visto le graduatorie provvisorie di 3 fascia del personale Ata ( almeno nella mia provincia) ci sono inserite persone che il giorno 8 agosto 2011 sono passati a contratto indeterminato come collaboratori scolastici e hanno fatto domanda (nella terza fascia che è destinata a noi giovani per un prossimo lavoro ) come assistenti amministrativi e tecnici con 40/ 50/ 60 punti, cosa vergognosa . Qui ci sarebbe da far ricorso. Io mi chiedo, parlando sempre della mia regione se i primi 200 posti nella graduatoria di terza fascia ata sono occupati da persone che gia lavorano con contratto a tempo indeterminato, gli altri quando lavoreranno.

Da: Domy76	21/02/2012 18:59:40
Per ile , io mi aggiro 96/98%.Ma la tua percentuale su quante domande?Cosa vuol dire sul totale.

Da: ile	21/02/2012 19:08:05
x Domy con il software di mininterno che ho installato sul mio pc posso gestire le sessioni come voglio, e quindi li faccio sempre tutti e 4038, salvo interrompere e poi riprendere. ad es. se ne faccio 1000 la mattina, poi riprendo da li perchè salvo la sessione, ecco perchè dico che la % è sul totale.

Da: Gioggy	22/02/2012 09:59:51
In ogni caso il nostro vero problema non è il ricorso che potrebbero fare, ma il punto 2. dell'art.2 del bando... lì c'è scritto che se un riservista raggiunge un punteggio da vincitore già solo con le prove viene assunto senza essere considerato riservista. Questo non è molto corretto perché, visto che la domanda di usufruire della riserva va fatta al momento della domanda al concorso, o si è riservisti o non lo si è, non è che lo si è però poi si può cambiare idea se il punteggio è alto, altrimenti si fa valere la riserva. insomma, metteranno punteggi alti a tutti i precari, quelli che rientrano come punteggio non li faranno valere come riservisti, quelli che non ci arrivano saranno assunti come riservisti. e noi... presi per il sederino.

Da: Gioggy	22/02/2012 10:00:36
un po' contorto...spero comunque di aver reso l'idea

Da: ile	22/02/2012 10:03:48
BRAVO/A Gioggy!!! per questo motivo ero indecisa sul provarci o meno.. ma con la penuria che c'è... vale cmq la pena provarci! Gioggy, ma tu di dove sei? non ricordo... e quando hai la prova?

Da: dridri	22/02/2012 10:23:52
Gioggy, non ho capito bene la questione.. la spiegheresti in parole povere? grazie

Da: ile	22/02/2012 10:38:25
in pratica la riserva del 40% non è chiusa ma viene data la possibilità ai riservisti in più di rientrare nel restante 60% e quindi di concorrere in graduatoria con noi. è chiaro?

Da: ile	22/02/2012 10:45:51
....pertanto i posti messi a concorso non sono 32- 12,8, cioè meno la riserva del 40%, ma potrebbero essere molti di meno.

Da: dridri	22/02/2012 11:13:36
..credo sia un Concorso-pagliacciata e molto poco serio!

Da: crity	22/02/2012 12:51:04
ah ecco ora ho capito tutte le stranezze....

Da: Domy76	22/02/2012 13:01:08
S infatti, le possibilità sono scarse.Quasi quasi non ci vado più a fare le selezioni.

Da: ile	22/02/2012 13:29:06
ragazzi/e, non demoralizziamoci! ogni concorso ha le sue logiche, ma non per questo bisogna arrendersi prima di aver provato...per dirla alla Jovanotti... non c'è montagna più alta di quella che non scalerò.... :)

Da: Gioggy	22/02/2012 15:07:13
In pratica loro ai precari daranno il punteggio massimo per farli vincere senza considerare la riserva, perchè nonostante al momento della domanda abbiano già indicato se volevano usufruire della riserva, c'è questo punto nel bando (di dubbia legalità) che dice che se vincono con il semplice punteggio delle prove non vengono contati tra i riservisti. quindi alla fine il 40% sarà assunto tra i precari riservisti e il restante 60% tra i precari che avranno avuto il massimo dei voti a cui non considereranno la riserva. In pratica hanno trovato il modo per assumere solo i precari "aggirando" la legge che impone che in un concorso pubblico il 40% è la percentuale massima di posti che possono riservare ai precari. Su questo, però, si può fare ricorso, perchè non sono sicura che possono farlo... se all'atto della domanda i precari devono indicare se vogliono usufruire della riserva non credo che poi possano "ripensarci" e dire "ho cambiato idea, non voglio la riserva, ma voglio concorrere normalmente". informiamoci su questo

Da: Gioggy	22/02/2012 15:08:32
Ah scusate, io sono di caserta e ho la prova lunedi 27 alle 14:30

Da: dridri	22/02/2012 16:05:00
Mi sembra una cosa insensata.. che l'hanno indetto a fare questo concors se potevano attingere alla vecchia graduatoria e prendere gli idonei? perchè far fare questo casino?!

Da: sax	22/02/2012 16:09:42
Non è cosi e il bando di concorso sulla riserva dei posti è chiarissimo. Il 40% è riservato ai precari e il 60% agli esterni e questi limiti sono invalicabili, e quindi se ad esempio ci sn più precari maggiori del 40% questi non potranno rientrare appunto xke il limite è del 40%. Solo a una condizione si possono superare tali limiti e cioè ke se il 60% dei posti riservato agli esterni nn saranno coperti dagli stessi allora ci saranno giustamente i riservatari a prenderseli e viceversa ke se il 40% dei posti nn saranno tutti coperti dai candidati riservatari gli stessi saranno presi dagli esterni... questi i punti salienti del bando di concorso all' art.2. 2. Nel calcolo dei posti riservati non si terrà conto dell'eventuale personale riservatario vincitore per merito... e cioè se il 40% dei posti corrisponde a 11-12 persone se ad esempio ci sn altri riservatari nn si terrà conto anke se fossero vincitori di merito. 4. Coloro che intendono avvalersi delle riserve previste dal presente articolo, devono farne espressa richiesta nella domanda di partecipazione al concorso pena l'esclusione dal relativo beneficio. 5. I posti riservati non coperti dalle sopra indicate categorie di soggetti sono conferiti agli idonei secondo l'ordine della graduatoria finale.

Da: X TUTTI	22/02/2012 16:15:19
Mi sa che di riserve non ne capite nulla... gli interni concorrono al 40% con riserva se poi hanno punteggi maggiori degli esterni prendono anche il 60% e non viceversa. basti esaminare una qualunque graduatoria per capirlo. se poi tutti gli interni non coprono il 40% il restante è a disposizione degli esterni. la regola è uguale in tutti i concorsi e poi gioggy il limite di riserva non è il 40% ma il 50% ai sensi dei relativi artt. del TUPI

Da: sax	22/02/2012 16:43:42
se ci sn interni ke non rientrano nel 40% xke gli altri interni hanno preso dei voti maggiori di lui, quel o quei riservatari non vanno assolutamente a prendere il 60% come se anke quello fosse il loro, ma in base al loro punteggio restano in graduatoria tra gli idonei.

Da: X TUTTI	22/02/2012 16:45:43
sax ,hai bisogno di rileggerti il TUPI. se altri interni oltre il 40% prendono voti + alti degli esterni prendono anche gli altri posti. la riserva opera SOLO a favore degli interni,non è una suddivsione di posti:)

Da: Gioggy	22/02/2012 16:46:52
X XTUTTI art. 17 comma 10 legge 3 agosto 2009 "Nel triennio 2010-2012, le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 1, comma 2, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, nel rispetto della programmazione triennale del fabbisogno nonche' dei vincoli finanziari previsti dalla normativa vigente in materia di assunzioni e di contenimento della spesa di personale secondo i rispettivi regimi limitativi fissati dai documenti di finanza pubblica, e per le amministrazioni interessate, previo espletamento della procedura di cui all'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni, possono bandire concorsi per le assunzioni a tempo indeterminato con una riserva di posti, non superiore al 40 per cento dei posti messi a concorso, per il personale non dirigenziale in possesso dei requisiti di cui all'articolo 1, commi 519 e 558, della legge 27 dicembre 2006, n. 296 e all'articolo 3, comma 90, della legge 24 dicembre 2007, n. 244. Tale percentuale puo' essere innalzata fino al 50 per cento dei posti messi a concorso per i comuni che, allo scopo di assicurare un'efficace esercizio delle funzioni e di tutti i servizi generali comunali in ambiti territoriali adeguati, si costituiscono in un'unione ai sensi dell'articolo 32 del testo unico delle leggi sull'ordinamento degli enti locali, di cui al decreto legislativo 18 agosto 2000, n. 267, fino al raggiungimento di ventimila abitanti." Il 50% vale solo per le unioni di comuni. X SAX: se fosse come dici tu ci sarebbe scritto "nel calcolo dei posti VINCITORI non si terrà conto dell'eventuale personale riservatario vincitore per merito" invece qui c'è scritto "nel calcolo dei posti RISERVATI non si terrà conto dell'eventuale personale riservatario vincitore per merito"