Mininterno.net FORUM - Commissario di Polizia 2012

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Commissario di Polizia 2012
13977 messaggi, letto 324775 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Attenzione!
Clicca qui per esercitarti on-line con i QUIZ UFFICIALI del concorso a 80 posti di Commissario 2013, o per scaricare il software!

Clicca qui per l'elenco dei quiz modificati rispetto al precedente concorso.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, ..., 461, 462, 463, 464, 465, 466 - Successiva >>

Da: x obiter 09/12/2011 14:30:36
E ti parlo da veterano come te....
Rispondi

Da: bellfra 09/12/2011 14:34:17
Grazie per i consigli! Io, di amministrativo, ho il manuale della Simone, ma non credo che vada bene allora...
Rispondi

Da: obiter dictum 09/12/2011 14:38:11
Purtroppo io questo concorso non lo posso più fare; non sono, dunque, in conflitto d'interessi.

Comunque, a prescindere da questo, credo che l'utilità di un Forum sia quella di aiutarci e confrontarci.

Negli altri Forum ho notato che i "veterani" dispensano molti consigli; qua, invece, molta meno collaborazione e si leggono tante stupidate.

Alla fine i concorsi li vincono i più bravi(e, in alcuni casi, i più fortunati e raccomandati).

Rispondi

Da: obiter dictum 09/12/2011 14:39:43
Bellfra, sinceramente non ho idea di come sia il manuale della Simone...

io credo che il top di amministrativo per questo concorso sia il Caringella(anche se è molto lungo).
Rispondi

Da: bellfra 09/12/2011 14:45:51
Per penale ho sentito anch'io il Garofoli...sembra vada bene.
Rispondi

Da: candy** 09/12/2011 15:13:36
Spero che qualcuno mi aiuti e mi dica bene se posso o non posso partecipare! Io sono miope e mi manca x ogni occhio 2.5, mi sa di no, vero?
Perfavore risp!!!!
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: obiter dictum 09/12/2011 15:15:38
Si, però, io personalmente il Garofoli lo utilizzerei solo come approfondimento di alcuni argomenti; c'è talmente tanta giurisprudenza, da annebbiare le idee anche sui concetti più semplici.
Io la parte generale la farei su Fiandaca o Mantovani e andrei sul Garofoli solo per argomenti specifici.
L'ideale, insomma, è integrarli.
Poi ti faccio notare una cosa: negli ultimi due concorsi, per il tema di penale è tornato molto più utile il Fiandaca rispetto al Garofoli.
-concorso 2010: stato di necessità e pubblici poteri: sul Garofoli tre righe, su Fiandaca mezza pagina più una sentenza specifica sul tema(quella sui N.O.C.S.)
-concorso 2011: natura giuridica della confisca come misura di prevenzione: sul Garofoli l'argomento era accennato nelle note a piè di pagina, su Fiandaca c'era qualcosa in più e venivano riportati-seppur succintamente- i tre orientamenti giurisprudenziali e dottrinali sul tema(1)natura penale, 2)natura amministrativa, 3)tertium genus).
Insomma...il Garofoli è il migliore manuale di Penale in circolazione...ma non è perfetto...
Rispondi

Da: TESTI DA UTILIZZARE 09/12/2011 15:27:22
ANCORA PARLATE DI TESTI DA UTILIZZARE? NON L'AVETE CAPITO CHE E' TUTTO A CULO? IN QUALE TESTO ERANO PRESENTI LE MISURE DI PROTEZIONE TEMPORANEA PER ESIGENZE UMANITARIE SE NON NELLE DISPOSIZIONI DI LEGGE? HO FATTO L'ACCESSO E NEL TEMA DA 21 C'ERA SCRITTO MENO DI QUELLO CHE HO SCRITTO IO E ANCHE UN BEL Pò FUORI ARGOMENTO (MEZZA PAGINA SUL DIRITTO D'ASILO, GRAN PARTE DEL TEMA SULL'ESPULSIONE DEL CLANDESTINO E SOLO ALLA FINE UN COPIA-INCOLLA DI NORME). VOLETE DIRMI CHE QUALCUNO SI ERA MESSO A STUDIARE LE MISURE DI PROTEZIONE TEMPORANEA?
Rispondi

Da: incollo da altro forum 09/12/2011 15:39:16
La Commissione per la lotta alla Corruzione nelle Procedure di Assunzione Pubbliche (Cocoproasspu), istituita con il d.lgs. 5 febbraio 2011 n. 14, ha recentemente pubblicato un rapporto sulla qualita' delle procedure selettive nel pubblico impiego.
Dall' analisi si desume che nel 96,84% dei casi, sulla base del campione prescelto, e' impossible vincere un concorso pubblico senza almeno una raccomandazione.
Il periodo di riferimento va dal 2000 al 2010, facendo riferimento alle procedure a carattere nazionale, e quelle piu' rilevanti, per numero di posti assegnati nel bando, far quelle di competenza degli enti territoriali minori.
Il 23% del campione di candidati ha poi dichiarato, in forma anonima, di essersi avvalso di almeno 2 raccomandazioni.
Il 9% afferma di dover essere ricorso a piu' di 4 raccomandazioni contestuali, al fine di poter sbaragliare la concorrenza.
Da questi dati risulta evidente l'opacita' della quasi totalita' dei concorsi pubblici, pertanto risultano poco credibili gli interventi di quanti, in precedenza, hanno asserito di aver superato una selezione sulla sola base del merito.
In realta', solo una frazione marginale e in quanto tale irrilevante puo', secondo la ricerca condotta
Rispondi

Da: .......2 X Obiter 09/12/2011 15:43:37
Ciao obiter, secondo te il manuale Elio Casetta di amministrativo va bene...?
Secondo te, oltre al procedimento, cosa potrebbe uscire..?Grazie mille
Rispondi

Da: segnale orario 09/12/2011 16:34:03
sono le 16.34
Rispondi

Da: per l''ultimo post 09/12/2011 16:40:33
no, quello di Elio no. Quello di suo fratello.
Rispondi

Da: per lultimo post 09/12/2011 16:46:05
sempre Casetta quindi
Rispondi

Da: scusate 09/12/2011 16:57:37
Scusate,ma non si può studiare sui testi della simone per la prima prova e al massimo sui compendi o i minor per i temi? Non vorrete mica farmi credere che preparate contemporaneamente 4 materie su manuali da 900 pagine spero!!!
Rispondi

Da: WhitePrince 09/12/2011 17:02:55
Non avrebbe senso risolvere il problema relativo ai 10/10 entro il 5 gennaio. Anche perchè prima della visita medica nessuno verrà a domandarti se hai 10/10 o meno :)
Rispondi

Da: ......... 09/12/2011 18:28:32
e come pensi di superarlo il concorso....?! con i compendi....??!! forse potresti superare quello di agente semplice così, sicuramente non quello da commissario...
Rispondi

Da: per superare 09/12/2011 18:56:22
un concorso può bastare anche il compendio!!esperienza personale
Rispondi

Da: ......... 09/12/2011 19:06:06
se ne sei convinto, fai pure....
Rispondi

Da: obiter dictum 09/12/2011 19:24:12
Il Casetta è un buonissimo manuale(sicuramente meglio dei compendi o di altri manuali), ma, se hai tempo, per avere maggiori possibilità di superarlo, ti consiglio sempre il Caringella che, pur essendo lungo e ricco di nozioni(forse, in parte, anche ridondanti per un concorso in polizia), è un manuale abbastanza chiaro, non difficilissimo.
Per quanto riguarda gli argomenti che potrebbero uscire mi chiedi troppo :)
Fatti bene il procedimento: di amministrativo esce quasi sempre qualcosa di inerente ad esso.
Rispondi

Da: bellfra 09/12/2011 19:28:03
Beh, in effetti, per svolgere dei temi, i compendi forse servono un po' a poco purtroppo...il fatto è che non sembra esserci tanto tempo per studiare :-(
Rispondi

Da: i compendi 09/12/2011 19:36:16
sono la cosa migliore... ho visto passarmi gente davanti x due anni che nn sapeva niente e io dietro al garofoli, caringella e quant'altro sempre a bocca asciutta. Un consiglio da chi sa come vanno le cose: questo concorso (cm la maggior parte) prendetelo così perchè il fattore C è tutto ragazzi, tutto! Puntare solo a questo vi rovinerà la vita in caso di sconfitta.... lasciatevi aperte altre strade... Il mio è un semplice consiglio perchè pur sputando sangue e desiderando da sempre fare questo lavoro mi rendo conto che è solo questione di fortuna...
Rispondi

Da: bellfra 09/12/2011 19:52:19
Ma è SEMPRE questione di fortuna, uno può esser preparato quanto vuole, ma se non c'è il fattore C non si fa nulla. E' sempre stato così, anch'io parlo per esperienza personale...ho visto persone che non capivano nulla o non avevano studiato un tubo e sono passate...scandaloso, ma è così.
Rispondi

Da: Maresciallo zukov 09/12/2011 21:04:44
Se ti hanno steccato per 5 volte ci sono due possibilità: una è che non ti sei preparato abbastanza, l altra è che non sei molto intelligente
Rispondi

Da: moderiamo 09/12/2011 21:34:49
Conosco un interno che l'ha tentato 12 volte ed è una persona validissima dal punto di vista della preparazione. Credimi che non c'entra nulla quante volte lo si prova...al max ci vuole culo a passarlo alla prima o alla seconda.
Rispondi

Da: Enzo_84 09/12/2011 21:40:25
salve a tutti. i manuali del maggioli come sono? io penso che all'inizio mi concentrerò sul manuale che è uscito appositamente x questo concorso data la scarsita di tempo. voi ke ne pensate?
Rispondi

Da: una domanda 09/12/2011 22:02:42
ma quanto tempo passa in genere dalle prove preliminari, prove fisiche e scritti..che concorso difficile ma ne vale la pena!
Rispondi

Da: moderiamo 09/12/2011 22:07:02
moderiamo i termini
Rispondi

Da: ...corsa donne 09/12/2011 22:13:32
raga ma la corse per le donne l'ultimo concorso non era di 4.45? hanno alzato il limite di tanto...
Rispondi

Da: obiter dictum 09/12/2011 22:37:49
Allora...
Nel concorso precedente, in teoria,non sarebbe riuscito a passare nemmeno un aspirante magistrato di medio-alto livello, che avesse studiato benissimo TUTTO il Garofoli di PENALE e TUTTO il Caringella di Amministrativo, perchè:
1)il Garofoli dedica due righe al tema della natura giuridica della confisca di prevenzione
2)non è uscito Amministrativo, ma Costituzionale e, dunque, le 1700 pag. di Caringella sono andate a farsi friggere.

Il segreto è farsi(o rifarsi) le basi su Manuali tradizionali(Fiandaca, Mantovani,Casetta) e selezionare le tematiche da approfondire.

Io credo che, facendo bene il Caringella, per Amministrativo sei coperto su tutto ciò che potrebbe teoricamente uscire ed è inutile farsi prima anche il Casetta, in quanto il Caringella è in sè e per sè abbastanza chiaro.

Per Penale, invece, visto che il Garofoli è molto dispersivo sui principi generali, conviene fare prima il Fiandaca e poi alcune tematiche sul Garofoli.

Comunque...alla fine, lasciando stare tutti i discorsi sulla fortuna(che MOLTI hanno), sulla bravura alcuni "geni"(che magari studiando anche da un compendio riescono, col ragionamento, a fare buoni temi) e alle raccomandazioni(che ci sono...è inutile negarlo), il vero segreto per passare questo concorso per chi NON è raccomandato, NON è fortunato, NON è un genio è STUDIARE ed essere bravo a selezionare gli argomenti che potrebbero uscire, tenendo conto che questo è un concorso in POLIZIA e, dunque, a prescindere dalla manualistica, devi sempre dare un occhio di riguardo(magari anche leggendo qualche articolo, qualche rivista,ecc.) a tutto ciò che attiene allo straniero, all'ordine pubblico, alla sicurezza, alla criminalità organizzata.

Se ci pensate, gli ultimi due temi di Penale sono stati:stato di necessità e pubblici poteri(tema attuale per il procedimento penale instaurato di recente a carico di alcuni politici per le presunte trattative con la mafia dopo le stragi del 90) e confisca di prevenzione(alla luce delle recenti modifiche al pacchetto sicurezza).

Per non parlare del tema di Costituzionale dell'anno scorso, che si ricollegava agli sbarchi in Lampedusa, a seguiti delle guerre del nord africa.

Rispondi

Da: X mastro rosso da Rossana 10/12/2011 00:04:11
Di dove sei? Io e' la prima volta che ci provo. Consigli?
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, ..., 461, 462, 463, 464, 465, 466 - Successiva >>

Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: x obiter	09/12/2011 14:30:36
E ti parlo da veterano come te....
Rispondi

Da: bellfra	09/12/2011 14:34:17
Grazie per i consigli! Io, di amministrativo, ho il manuale della Simone, ma non credo che vada bene allora...
Rispondi

Da: obiter dictum	09/12/2011 14:38:11
Purtroppo io questo concorso non lo posso più fare; non sono, dunque, in conflitto d'interessi. Comunque, a prescindere da questo, credo che l'utilità di un Forum sia quella di aiutarci e confrontarci. Negli altri Forum ho notato che i "veterani" dispensano molti consigli; qua, invece, molta meno collaborazione e si leggono tante stupidate. Alla fine i concorsi li vincono i più bravi(e, in alcuni casi, i più fortunati e raccomandati).
Rispondi

Da: obiter dictum	09/12/2011 14:39:43
Bellfra, sinceramente non ho idea di come sia il manuale della Simone... io credo che il top di amministrativo per questo concorso sia il Caringella(anche se è molto lungo).
Rispondi

Da: bellfra	09/12/2011 14:45:51
Per penale ho sentito anch'io il Garofoli...sembra vada bene.
Rispondi

Da: candy**	09/12/2011 15:13:36
Spero che qualcuno mi aiuti e mi dica bene se posso o non posso partecipare! Io sono miope e mi manca x ogni occhio 2.5, mi sa di no, vero? Perfavore risp!!!!
Rispondi

Da: obiter dictum	09/12/2011 15:15:38
Si, però, io personalmente il Garofoli lo utilizzerei solo come approfondimento di alcuni argomenti; c'è talmente tanta giurisprudenza, da annebbiare le idee anche sui concetti più semplici. Io la parte generale la farei su Fiandaca o Mantovani e andrei sul Garofoli solo per argomenti specifici. L'ideale, insomma, è integrarli. Poi ti faccio notare una cosa: negli ultimi due concorsi, per il tema di penale è tornato molto più utile il Fiandaca rispetto al Garofoli. -concorso 2010: stato di necessità e pubblici poteri: sul Garofoli tre righe, su Fiandaca mezza pagina più una sentenza specifica sul tema(quella sui N.O.C.S.) -concorso 2011: natura giuridica della confisca come misura di prevenzione: sul Garofoli l'argomento era accennato nelle note a piè di pagina, su Fiandaca c'era qualcosa in più e venivano riportati-seppur succintamente- i tre orientamenti giurisprudenziali e dottrinali sul tema(1)natura penale, 2)natura amministrativa, 3)tertium genus). Insomma...il Garofoli è il migliore manuale di Penale in circolazione...ma non è perfetto...
Rispondi

Da: TESTI DA UTILIZZARE	09/12/2011 15:27:22
ANCORA PARLATE DI TESTI DA UTILIZZARE? NON L'AVETE CAPITO CHE E' TUTTO A CULO? IN QUALE TESTO ERANO PRESENTI LE MISURE DI PROTEZIONE TEMPORANEA PER ESIGENZE UMANITARIE SE NON NELLE DISPOSIZIONI DI LEGGE? HO FATTO L'ACCESSO E NEL TEMA DA 21 C'ERA SCRITTO MENO DI QUELLO CHE HO SCRITTO IO E ANCHE UN BEL Pò FUORI ARGOMENTO (MEZZA PAGINA SUL DIRITTO D'ASILO, GRAN PARTE DEL TEMA SULL'ESPULSIONE DEL CLANDESTINO E SOLO ALLA FINE UN COPIA-INCOLLA DI NORME). VOLETE DIRMI CHE QUALCUNO SI ERA MESSO A STUDIARE LE MISURE DI PROTEZIONE TEMPORANEA?
Rispondi

Da: incollo da altro forum	09/12/2011 15:39:16
La Commissione per la lotta alla Corruzione nelle Procedure di Assunzione Pubbliche (Cocoproasspu), istituita con il d.lgs. 5 febbraio 2011 n. 14, ha recentemente pubblicato un rapporto sulla qualita' delle procedure selettive nel pubblico impiego. Dall' analisi si desume che nel 96,84% dei casi, sulla base del campione prescelto, e' impossible vincere un concorso pubblico senza almeno una raccomandazione. Il periodo di riferimento va dal 2000 al 2010, facendo riferimento alle procedure a carattere nazionale, e quelle piu' rilevanti, per numero di posti assegnati nel bando, far quelle di competenza degli enti territoriali minori. Il 23% del campione di candidati ha poi dichiarato, in forma anonima, di essersi avvalso di almeno 2 raccomandazioni. Il 9% afferma di dover essere ricorso a piu' di 4 raccomandazioni contestuali, al fine di poter sbaragliare la concorrenza. Da questi dati risulta evidente l'opacita' della quasi totalita' dei concorsi pubblici, pertanto risultano poco credibili gli interventi di quanti, in precedenza, hanno asserito di aver superato una selezione sulla sola base del merito. In realta', solo una frazione marginale e in quanto tale irrilevante puo', secondo la ricerca condotta
Rispondi

Da: .......2 X Obiter	09/12/2011 15:43:37
Ciao obiter, secondo te il manuale Elio Casetta di amministrativo va bene...? Secondo te, oltre al procedimento, cosa potrebbe uscire..?Grazie mille
Rispondi

Da: segnale orario	09/12/2011 16:34:03
sono le 16.34
Rispondi

Da: per l''ultimo post	09/12/2011 16:40:33
no, quello di Elio no. Quello di suo fratello.
Rispondi

Da: per lultimo post	09/12/2011 16:46:05
sempre Casetta quindi
Rispondi

Da: scusate	09/12/2011 16:57:37
Scusate,ma non si può studiare sui testi della simone per la prima prova e al massimo sui compendi o i minor per i temi? Non vorrete mica farmi credere che preparate contemporaneamente 4 materie su manuali da 900 pagine spero!!!
Rispondi

Da: WhitePrince	09/12/2011 17:02:55
Non avrebbe senso risolvere il problema relativo ai 10/10 entro il 5 gennaio. Anche perchè prima della visita medica nessuno verrà a domandarti se hai 10/10 o meno :)
Rispondi

Da: .........	09/12/2011 18:28:32
e come pensi di superarlo il concorso....?! con i compendi....??!! forse potresti superare quello di agente semplice così, sicuramente non quello da commissario...
Rispondi

Da: per superare	09/12/2011 18:56:22
un concorso può bastare anche il compendio!!esperienza personale
Rispondi

Da: .........	09/12/2011 19:06:06
se ne sei convinto, fai pure....
Rispondi

Da: obiter dictum	09/12/2011 19:24:12
Il Casetta è un buonissimo manuale(sicuramente meglio dei compendi o di altri manuali), ma, se hai tempo, per avere maggiori possibilità di superarlo, ti consiglio sempre il Caringella che, pur essendo lungo e ricco di nozioni(forse, in parte, anche ridondanti per un concorso in polizia), è un manuale abbastanza chiaro, non difficilissimo. Per quanto riguarda gli argomenti che potrebbero uscire mi chiedi troppo :) Fatti bene il procedimento: di amministrativo esce quasi sempre qualcosa di inerente ad esso.
Rispondi

Da: bellfra	09/12/2011 19:28:03
Beh, in effetti, per svolgere dei temi, i compendi forse servono un po' a poco purtroppo...il fatto è che non sembra esserci tanto tempo per studiare :-(
Rispondi

Da: i compendi	09/12/2011 19:36:16
sono la cosa migliore... ho visto passarmi gente davanti x due anni che nn sapeva niente e io dietro al garofoli, caringella e quant'altro sempre a bocca asciutta. Un consiglio da chi sa come vanno le cose: questo concorso (cm la maggior parte) prendetelo così perchè il fattore C è tutto ragazzi, tutto! Puntare solo a questo vi rovinerà la vita in caso di sconfitta.... lasciatevi aperte altre strade... Il mio è un semplice consiglio perchè pur sputando sangue e desiderando da sempre fare questo lavoro mi rendo conto che è solo questione di fortuna...
Rispondi

Da: bellfra	09/12/2011 19:52:19
Ma è SEMPRE questione di fortuna, uno può esser preparato quanto vuole, ma se non c'è il fattore C non si fa nulla. E' sempre stato così, anch'io parlo per esperienza personale...ho visto persone che non capivano nulla o non avevano studiato un tubo e sono passate...scandaloso, ma è così.
Rispondi

Da: Maresciallo zukov	09/12/2011 21:04:44
Se ti hanno steccato per 5 volte ci sono due possibilità: una è che non ti sei preparato abbastanza, l altra è che non sei molto intelligente
Rispondi

Da: moderiamo	09/12/2011 21:34:49
Conosco un interno che l'ha tentato 12 volte ed è una persona validissima dal punto di vista della preparazione. Credimi che non c'entra nulla quante volte lo si prova...al max ci vuole culo a passarlo alla prima o alla seconda.
Rispondi

Da: Enzo_84	09/12/2011 21:40:25
salve a tutti. i manuali del maggioli come sono? io penso che all'inizio mi concentrerò sul manuale che è uscito appositamente x questo concorso data la scarsita di tempo. voi ke ne pensate?
Rispondi

Da: una domanda	09/12/2011 22:02:42
ma quanto tempo passa in genere dalle prove preliminari, prove fisiche e scritti..che concorso difficile ma ne vale la pena!
Rispondi

Da: moderiamo	09/12/2011 22:07:02
moderiamo i termini
Rispondi

Da: ...corsa donne	09/12/2011 22:13:32
raga ma la corse per le donne l'ultimo concorso non era di 4.45? hanno alzato il limite di tanto...
Rispondi

Da: obiter dictum	09/12/2011 22:37:49
Allora... Nel concorso precedente, in teoria,non sarebbe riuscito a passare nemmeno un aspirante magistrato di medio-alto livello, che avesse studiato benissimo TUTTO il Garofoli di PENALE e TUTTO il Caringella di Amministrativo, perchè: 1)il Garofoli dedica due righe al tema della natura giuridica della confisca di prevenzione 2)non è uscito Amministrativo, ma Costituzionale e, dunque, le 1700 pag. di Caringella sono andate a farsi friggere. Il segreto è farsi(o rifarsi) le basi su Manuali tradizionali(Fiandaca, Mantovani,Casetta) e selezionare le tematiche da approfondire. Io credo che, facendo bene il Caringella, per Amministrativo sei coperto su tutto ciò che potrebbe teoricamente uscire ed è inutile farsi prima anche il Casetta, in quanto il Caringella è in sè e per sè abbastanza chiaro. Per Penale, invece, visto che il Garofoli è molto dispersivo sui principi generali, conviene fare prima il Fiandaca e poi alcune tematiche sul Garofoli. Comunque...alla fine, lasciando stare tutti i discorsi sulla fortuna(che MOLTI hanno), sulla bravura alcuni "geni"(che magari studiando anche da un compendio riescono, col ragionamento, a fare buoni temi) e alle raccomandazioni(che ci sono...è inutile negarlo), il vero segreto per passare questo concorso per chi NON è raccomandato, NON è fortunato, NON è un genio è STUDIARE ed essere bravo a selezionare gli argomenti che potrebbero uscire, tenendo conto che questo è un concorso in POLIZIA e, dunque, a prescindere dalla manualistica, devi sempre dare un occhio di riguardo(magari anche leggendo qualche articolo, qualche rivista,ecc.) a tutto ciò che attiene allo straniero, all'ordine pubblico, alla sicurezza, alla criminalità organizzata. Se ci pensate, gli ultimi due temi di Penale sono stati:stato di necessità e pubblici poteri(tema attuale per il procedimento penale instaurato di recente a carico di alcuni politici per le presunte trattative con la mafia dopo le stragi del 90) e confisca di prevenzione(alla luce delle recenti modifiche al pacchetto sicurezza). Per non parlare del tema di Costituzionale dell'anno scorso, che si ricollegava agli sbarchi in Lampedusa, a seguiti delle guerre del nord africa.
Rispondi

Da: X mastro rosso da Rossana	10/12/2011 00:04:11
Di dove sei? Io e' la prima volta che ci provo. Consigli?
Rispondi