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Corpo Forestale dello Stato, 400 allievi vice ispettori
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Da: zioandy 03/10/2014 18:48:20
Viste le notizie che giungono dal tavolo sindacale, mi permetto di postare alcune riflessioni: innanzitutto l'individuazione delle sedi per i corsisti a procedura concorsuale conclusa non funziona poichè pone il concreto dubbio che tali decisioni possano essere prese per avvantaggiare taluni a discapito di altri. Andava e deve essere fatta prima della conclusione delle prove orali. L'amministrazione doveva individuare le sedi dei 199 prima della fine degli orali perchè doveva deve e dovrà perseguire il dettato costituzionale del principio di imparzialità e buon andamento del PA, in questo caso scegliere le destinazioni per completare al meglio la pianta organica e non per favorire alcuni "interni dei 199" a discapito degli esterni (e sopratutto dei 134 interni del concorso esterno che hanno cominciato la procedura ormai ben tre anni fa, procedura che si riferisce a vacanze assolutamente antecedenti rispetto a quelle dei 199).
Il problema è il gran caos generato dall'accozzaglia di concorsi: a mio parere la rapidissima accellerazione immotivata dei 199 (mentre ci sono ancora 480 persone che aspettano da tre anni, persone scelte su 130.000, in un concorso quasi ineccepibile che ha previsto due scritti, un difficilissimo orale e prove fisiche e psicologiche approfondite) è da ricercare principalmente nella volontà di favorire alcuni pupilli dell'Amministrazione (vedi Mazzi).
Quindi si porti a conclusione in tempi rapidi prima la gigantesca, lunghissima e costosissima procedura concorsuale esterna, come prevederebbero tutti i principi costituzionali e del diritto amministrativo, nonchè i basilari principi di risparmio economico e rispetto dei diritti dei cittadini vincitori di concorso, senza mischiare le due procedure.
Si dovrà quindi varare un semplicissimo appello straordinario di 480 posti (più una quota di sicurezza, come previsto) ripartita (almeno per i primi 400 posti, come previsto dal bando).

Per i 199 invece l'appello è già stato fatto! (bollettino del 29/11/2013). Le sedi sono già state individuate! Quindi perchè rifarlo? non l'ho capito! Forse vogliono che i 199 possano scegliere anche tra le sedi dei 480? Eh no!!! Sarebbe uno scippo bell e buono!
Premete con le OOSS.
Grazie 1000!!!

Da: Buendia 03/10/2014 18:56:21
zioandy è proprio cosi i 199 potranno scegliere praticamente su tutti i posti liberi di Italia. I posti buoni non li lasciano certo ai 400. adesso vedremo cosa deciderà il TAR. ma anche in questo caso sono convinto che faranno di tutto per finire ugualmente prima dei 400.

Da: Buendia 03/10/2014 18:58:08
e a chi dice che ogni sede va bene basta entrare, ne riparliamo al corso.

Da: hedonista 03/10/2014 19:02:22
Quindi quante sedi pubblicheranno per i 480???

Da: Buendia 03/10/2014 19:08:37
ma non avete ancora capito? i primi che finiscono scelgono.

Da: rogers 03/10/2014 19:42:57
BUENDIA SONO D'ACCORDO CON TE QUANDO AFFERMI CHE CHI FINISCE PRIMA SCEGLIE LA SEDE E SICURAMENTE I 199 FINIRANNO PRIMA IL CORSO PERO' CONSIDERA PERO' CHE SE AD ESEMPIO IN PUGLIA CI SONO DUE POSTI PER I 199 COME DA ALLEGATO DELLORO BANDO E NEL NOSTRO CI SONO IPOTETICI 50 POSTI NON E' CHE SE VIENE FATTO APPELLO UNIFICATO LORO POSSONO PRENDERSI TUTTI E 50 I POSTI ALTRIMENTI SAREBBE UNA GUERRA DI RICORSI E ALL'AMMINISTRAZIONE SI COLMEREBBERO LE SCRIVANIE DI NOTIFICHE... I PUPILLI POTRANNO ANCHE ESSERCI COME IN TUTTI I CONCORSI IN ITALIA (E SE VI SCANDALIZZATE DI CIO ALLORA VIVETE SU UN ALTRO PIANETA)  MA PER QUESTO NON DOBBIAMO PUNTARE LORO IL DITO CONTRO. LORO HANNO LA LORO VITA NOI LA NOSTRA E SE DAVVERO SONO PUPILLI SI SONO GIA TUTELATI NEL BANDO SENZA CHE CI RUBINO ALCUNCHE AL NOSTRO BANDO. 

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Da: hedonista  03/10/2014 19:47:37
Ok!! Alla fine quante sedi saranno?!

Da: Hovy  03/10/2014 20:18:48
Se possono scegliere tra le ipotetiche 50+2 sedi, chi ti dice che non le possano occupare tutte? Se gli viene data la possibilità credi che non lo faranno? Non credo! Spero di sbagliarmi!

Da: worlchampion 03/10/2014 20:18:55
Da zioandy

l problema è il gran caos generato dall'accozzaglia di concorsi: a mio parere la rapidissima accellerazione immotivata dei 199 (mentre ci sono ancora 480 persone che aspettano da tre anni, persone scelte su 130.000, in un concorso quasi ineccepibile che ha previsto due scritti, un difficilissimo orale e prove fisiche e psicologiche approfondite) è da ricercare principalmente nella volontà di favorire alcuni pupilli dell'Amministrazione (vedi Mazzi).

Io l'ho sempre sostenuto
199 nettamente avvantaggiati hanno MM

Da: zioandy 03/10/2014 20:22:12
Il problema esiste, volevo farvi conoscere la posizione di un sindacato, che ho riassunto in breve e che cercherà di opporsi alla proposta assurda dell'amministrazione , per quanto mi riguarda staró a vedere cosa succede , cercherò per quanto possibile di influire e se il mio sindacato non prenderà una posizione a sostegno di legalità giustizia onestà e trasparenza strapperó la mia tessera e ci chiedo a voi, interni,di fare altrettanto, non si può tollerare una cosa del genere se facessero il secondo appello propedeutico sono pronto a ricorrere al Capo dello Stato anche da solo !!!!!!
Grazie

Da: rogers 03/10/2014 20:33:47
ragazzi leggete bene le righe in rosso in cima al forum. sono vietati nomi e cognomi. non voglio fare il difensore di nessuno ma rispettiamoci tutti. e poi i posti sono 199 quindi non è che questi "ipotetici pupilli" si prendono il malloppo dei 400. rilassatevi e attendete le comunicazioni ufficiali. poi se succedesse in concreto che non rispettano il numero di sedi per regione del nostro bando appropriandosene in toto allora sarò tra i primi a notificare ricorso

Da: zioandy 03/10/2014 20:50:46
Rogers e tutti gli altri mi scuso mi è sfuggito se posso lo elimino, come giusto che sia .
Scusate ancora

Da: falconidae 03/10/2014 21:26:57
Ragazzi, la ripartizione delle sedi per regioni e province prevista dai bandi deve rimanere ferma... ne consegue che se nell'esempio di rogers i 199 sceglieranno per primi su 50+2 sedi in Puglia potranno magari scegliere le due sedi più comode ma sempre due ne potranno scegliere, leggete bene i bandi ed anche le comunicazioni sindacali in merito.
Quanto al concetto di  "sedi migliori" è un concetto un po' relativo... le sedi cui punto io sono delle sedi in paesini spersi ma in posti che mi piacciono vicino a dove abito... sono "migliori" per me ma non è detto che lo siano per voi!
Per assurdo potrebbe succedere che i 199 mi rubino le sedi che sogno, come potrebbe succedere che invece prendano una sede del nostro concorso scartando (dandola quindi ai 400) proprio la sede che vorrei io, precedentemente prevista dal concorso dei 199.
Alla fine avremmo ragione di preoccuparci solo se sapessimo già quali sono le "nostre" sedi e sapessimo che tra esse è compresa anche quella che sogniamo, fino a quel momento non c'è ragione di preoccuparsi.... magari sarà proprio lo scambio di sedi tra i due concorsi a rendere disponibile una sede vicino casa.

Forza e coraggio che con un po' di fortuna questo lungo viaggio finirà!

Da: rete natura 03/10/2014 21:50:43
Condivido pienamente quanto detto da falconidae. Il bando da 199 v isp in allegato specifica addirittura non solo il numero per regione ma anche per provincia. Tuttavia se con l appello propedeutico il posto venisse coperto da un isp già in servizio allora la sede di destinazione per il vincitore del concorso diventerebbe quella che diventa scoperta a seguito dell' appello.

Da: rogers 03/10/2014 22:04:32
esatto rete natura

Da: falconidae 03/10/2014 22:06:44
In pratica le sedi dei 400 sono davvero incerte: prima i 199 sceglieranno 199 sedi tra le nostre e le loro (fermo restando i numeri per regione e provincia), poi ci sarà un appello straordinario, solo successivamente sapremo quali sono davvero le sedi che ci spettano.
Speriamo solo che questi passaggi ci liberino una sede vicino casa invece che prendercela!

Da: ma dico io 03/10/2014 22:16:27
Another grazie del sostegno... un tuo appoggio nel comitato non farebbe che piacere tanto non costa nulla... anzi ci puo solo spronare ancora di più rispetto a già quanto stiamo facendo

NOI NON MOLLIAMO...

Da: rete natura 03/10/2014 22:20:09
In realtà questa settimana dovrebbe uscire l' appello straordinario con tutte le sedi. Poi i 199, se la procedura termina prima della nostra partenza, sceglieranno le sedi prima di partire come previsto dal loro bando. La scelta avvera' in base alla graduatoria. La scelta e' condizionata come dicevo prima dal numero per regione e per provincia e dai posti liberati con l'appello propedeutico.  I posti che restano sono i nostri e saranno scelti in base alla graduatoria di fine corso.

Da: rogers 03/10/2014 22:30:28
quoto in pieno rete natura. falconidae concordo anche con te ma non sul fatto dell'appello straordinario successivo. ossia l'appello straordinario come dice rete natura sarà su tutte le sedi e probabilmente settimana prossima leggendo il comunicato sindacale. i 199 sceglieranno la sede che ritengono migliore per loro prima di noi visto che il loro corso finisce prima fermo restando il numero di sedi individuate per singola provincia e regione. poi le sedi che residuano fermo rispettando i numeri del nostro bando spetta a noi. gli appelli straordinari si fanno prima dell'apertura di una sede o prima di procedere a un corso, quindi appello straordinario a breve su tutte le sedi e poi basta. se poi le regole e posti numerici previsti da bando non sono rispettati cè lavoro per gli avvocati

Da: falconidae 03/10/2014 22:46:26
Rogers e rete natura, meglio così allora, è tutto più semplice.
Approfitto per chiedervi due cose:
- i risultati dell'appello che voi sappiate saranno pubblici e nel caso dove si potranno vedere?
- l'appello straordinario può modificare il numero di posti per regione previsti dal bando?

Ad esempio in Liguria per il nostro concorso sono previsti 18 posti, quando tali 18 sedi saranno soggette ad appello straordinario immagino potranno essere richieste anche da ispettori in servizio ad esempio in Abruzzo... nel caso un ispettore in servizio in Abruzzo ottenesse una di queste diciotto sedi liguri, ci troveremmo quindi con 17 sedi liguri ed una abruzzese per i 400?

Da: rete natura 03/10/2014 23:06:33
I 199 sceglieranno appena esce la graduatoria del concorso in base a questa. Se noi partiamo dopo l'uscita della graduatoria ,che potrebbe uscire a metà novembre, prima di iniziare il corso sapremo gia' il numero per regione , che è cquello del nostro bando, e le sedi.

Da: rete natura 03/10/2014 23:11:02
Falconidae: il bando prevede il numero per regione. L' appello non può modificare in peggio il numero. L'esito dell'appello e' pubblico e visibile sui siti sindacali. Ora sta circolando la bozza dell'appello.

Da: falconidae 03/10/2014 23:14:47
Quindi come funziona l'appello straordinario?
è possibile ottenere il trasferimento solo a patto che alla fine l'alchimia di tutti i trasferimenti non modifichi la suddivisione del bando?
Perchè è ovvio, seguendo l'esempio fatto prima, che il nostro abruzzese che si trasferisce in Liguria tolga uno dei 18 posti liguri e ne liberi uno in Abruzzo.
Giusto per capire!

Da: rete natura 03/10/2014 23:19:55
Esatto non possono variare. Se variano...purtroppo ...ricorso al tar....per perdita di chance.

Da: ISP_AXEL 03/10/2014 23:25:25
Come volevasi dimostrare inizia la preoccupazione delle sedi.
Anche perchè qui si entra Forestali e si esce Poliziotti con la soppressione alle porte.
Chi andrà fuori regione ci rimarrà per lungo tempo e non di certo tornerà comodamente in ufficio.

Da: troll 03/10/2014 23:30:02
Grazie falconidae...hai aperto una parentesi di ilarità in questo travaglio...
Un abruzzese in liguria?? Praticamente come dire... un romano a vercelli...o un lucano a berceto...per giunta per scelta. Cmq non dimenticate che se ampliamento sarà cambieranno anche i numeri di sedi per regione.

Da: falconidae 03/10/2014 23:31:12
isp_axel, speriamo di restare forestali!
A nostra tranquillità c'è da dire che il governo non è capace dopo 16 votazioni di eleggere due giudici per la Corte Costituzionale nonostante in teoria ci sia l'accordo PD-FI, quindi spero che il famoso accorpamento faccia la fine del "faremo una riforma al mese"...
Anzi, se "enrico stai sereno" era il preludio all'accoltellamento alla schiena del suddetto Enrico, magari "accorperemo la forestale" sarà il preludio di un raddoppio dell'organico, vai a sapere... in genere fanno esattamente l'opposto di quello che dicono...
Meglio ridere per non piangere.

Da: ISP_AXEL 03/10/2014 23:31:25
zioandy : ci sono pupilli e pagliacci, ci sono quelli che fanno fare figure da quattro soldi in TV e chi, pur essendo un pupillo, lavora in mezzo alla strada, e fa la sua bella figura in giro. Premesso che non ha bisogno di difese da nessuno.. men meno da me che nemmeno lo conosco, ma tu chi sceglieresti come collega in pattuglia?

Da: falconidae 03/10/2014 23:32:19
troll, era un esempio :)

Da: Buendia 04/10/2014 07:02:53
In forestale quando si parla di destinazioni sgraditi esce sempre la Liguria. A tutti i corsi era sempre così. Saranno i pochissimi alloggi di servizio, gli affitti cari e gli incendi boschivi quotidiani?!?

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