Mininterno.net FORUM - Corpo Forestale dello Stato, 400 allievi vice ispettori

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Corpo Forestale dello Stato, 400 allievi vice ispettori
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Da: Another 25/09/2014 15:07:42
E avrebbe ragione pienamente se ci fosse la certezza che i due concorsi non si ostacolino tra di loro. Ma poiché questa certezza non c'è e che quindi l'andamento dei 199 potrebbe influire su quello dei 400 e viceversa, spezziamo una lancia a favore di chi qui parla dei 199!
Ok mediatore annabbb?

Da: becker 25/09/2014 15:15:31
Quoto Another. Il numero degli ispettori provenienti da concorso interno deve essere pari a quello del concorso pubblico. Quindi, 199 viceispettori interni dovranno in un certo senso essere "pareggiati" da quelli del concorso pubblico. A mio parere, non è un bene per nessuno che il concorso interno venga annullato.

Da: Another 25/09/2014 15:18:19
C'è ancora tanta confusione sull'interpretazione dei posti interni esterni, riserve non riserve, pubblico ed interno.
Dunque adesso faccio un esempio che se non viene capito allora è meglio che ve ne stiate a casa (parlo ad alcuni esterni di coccio).
I candidati che hanno fatto domanda erano 120.000! Quelli che si sono presentati alla preliminare erano circa 30.000!
Quelli passati sappiamo erano 2501. All'orale siamo andati in circa 1500 compresi gli interni!
Facciamo ipotesi che all'orale fossero passati 800 interni e che fossero tutti dei fenomeni! Oltre a coprire i posti riservati avrebbero coperto anche gli altri posti della graduatoria generale visto che a parità di punteggio passa l'appartenente al CFS! Giusto? Quindi potenzialmente poteva non essere assunto nemmeno un esterno. E sapete perché? Perché è un concorso pubblico e i posti degli interni fanno parte del concorso pubblico! Se avessero vinto tutti gli interni sarebbe rimasto un concorso pubblico lo stesso!
Avete capito o no visto che vi entra in testa la ripartizione posti per concorso pubblico e posti per concorso interno?

Da: pescara 25/09/2014 15:30:48
another invece le cose non sono andate come dici tu.
gli idonei esterni sono abbastanza da coprire tutti i posti disponibili a noi destinati.
parli moltissimo con il condizionale e non ci aiuti a capire.
se vuoi possiamo anche stare a casa.

Da: GiovanniGP 25/09/2014 15:38:38
Pescara
Tu hai ragione sui numeri. Ma per prima cosa il cfs non è obbligato ad effettuare tale pareggio precedentemente o contestualmente all'assunzione degli interni del concorso interno, ma lo deve fare in un tempo ragionevole per non eludere la norma (tar del lazio 2012) e poi chi lo dice che deve fare questo pareggio per forza attingendo da questo concorso dei 400? Certo sarebbe logico considerando anche i tempi di magra.... ma la logica....

Da: puccaegaru 25/09/2014 15:41:08
Novita dalla divisione 13?????????

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Da: Another 25/09/2014 15:45:45
Senza offesa Pescara ma forse rientri tra gli esterni di coccio?
Se qualcun altro ha ancora pazienza ti può spiegare il senso del mio precedente messaggio!

Da: gibrobo82 25/09/2014 16:17:20
Another a me sembra proprio che tu non hai capito un coccio !!

Il pareggio l'amministrazione può farlo anche post concorso per interni !!!!

l'importante è che entro una data (X) il CFS garantisca la ripartizione delle vacanze nei limiti previsti del 50% e 50% ..

cavolo è semplice possibile non lo si capisca ?? la legge impone il 50% entro un termine, ma non ti impone il come (farlo) e il quando (farlo) !!! se riempiono prima il 50% degli interni, e solo successivamente il 50% degli esterni va bene ugualmente, l'importante è che arrivino a fare il 50% ad entrambi !!! che poi sbrighino prima gli uni e poi gli altri poco importa alla legge, importa solo a chi si trova dentro come te , me e tutti noi questo è ovvio , ma all'amministrazione o alla legge poco gliene frega !!!

Da: bruno23 25/09/2014 16:23:49
GIBROBO 82 LA legge impone 50% dal concorso pubblico e 50% dal concorso interno, non la divisione in base ad esterni e interni ma in base alla tipologia di concorso... sei te quello di coccio !!!

Da: Another 25/09/2014 16:25:30
Gibrobo82
Sei senza speranza anche tu

Da: wizard1972 25/09/2014 16:43:39
@pescara:
...dal bando concorso interno 199 v.isp.:

"VISTO il ruolo degli ispettori dal quale, anche a seguito della nomina di n. 204 vice ispettori in base a scorrimento della graduatoria dello concorso interno, risultano attualmente vacanti complessivamente n. 701 posti, di cui però 99 già vacanti entro il 31 dicembre 2004 e destinati a concorso pubblico (equivalenti al 35% correlato al 65% già destinato allo concorso interno a vice ispettore già espletato) ed ulteriori n. 403 parimenti destinati a concorso pubblico in quanto pari al 50% dei posti resisi vacanti successivamente all'anno 2004;

RITENUTO quindi possibile bandire un concorso per titoli di servizio ed esami a n. 199 posti di vice ispettore, pari a quelli che, nell'ambito del cinquanta per cento delle vacanze sorte dall'anno 2005 alla data del presente bando, rimangono tuttora disponibili per le procedure interne;"

Non dimenticate che noi interni con riserva, nel concorso dei 400 siamo a tutti gli effetti considerati esterni, vale a dire derivanti da concorso pubblico.

Passiamo all'evidente problema delle sedi, visto che molti non hanno capito:

L'appello straordinario propedeutico al concorso dei 199, prevedeva ben 445 sedi!!!! Quindi, fermo restando la ripartizione provinciale, i 199 devono scegliere le loro sedi tra queste 445 aggiustate dopo l'appello (alcune si sono occupate e quindi alcune liberate).
Capirete bene che l'amministrazione altre 480 sedi per bandire l'appello straordinario prima della partenza dei 480 (speriamo) non ce li ha!!!! Per cui bisognerebbe attingere tra quelle dei 199.
Gli scenari possibili li ho già illustrati qualche giorno fa.... molto dipenderà dalla decisione del TAR in composizione collegiale del 15 ottobre sul concorso dei 199. Ricordatevi che prima della partenza del 3 novembre (????) i 480 devono conoscere le sedi, per cui deve essere bandito l'appello, una volta individuate le 480 sedi non potranno (salvo casi eccezionali) essere cambiate o addirittura toccate da altre procedure concorsuali.
Quindi il problema è più che attuale, o tolgono un cospicuo numero di sedi dalla scelta dei 199 per poter fare l'appello dei 480 per far iniziare il corso, oppure bisognerà aspettare la fine della procedura dei 199 in modo che le sedi residue dopo la loro scelta verranno utilizzate, insieme alle altre, per l'appello dei 480, ma in questo ultimo caso i 480 partono nel 2015.

....non ci resta che attendere, non mi chiedete previsioni su quest'argomento... grazie :-(

Da: pedro 25/09/2014 16:45:46
gibrobo alla procedura pubblica possono partecipare interni ed esterni mentre a quella interna possono solo i dipendenti del cfs!! ora se proprio vogliamo arrabbiarci----dobbbiamo farlo con quel geniaccio che ha scritto il d.lgs 201/95.....che ha regalato per ben due volte l'opportunità agli interni di avanzare di carriera..mentre a noi esterni una sola volta....! Bhè un vero regalo

Da: puccaegaru 25/09/2014 16:54:20
Non ho parole...ma non pensano minimamente allo stato psicologico di chi sta lottando per il concorso da TRE ANNI???

Da: pescara 25/09/2014 17:04:06
GiovanniGP
Se mi dici che ho ragione sui numeri e mi dici pure che il tar del lazio nel 2012 ha detto che il pareggio tra posti del concorso interni e posti del concorso pubblico si deve fare in un tempo ragionevole per non eludere la norma, vuol dire che il pareggio di 586 vice ispettori da concorsi interni con i 586 provenienti da concorso pubblico è una circostanza reale che si può verificare?.
Inoltre penso che non si può indire un altro concorso altrimenti si commette un illecito visto che ancora non si riesce a concludere questo dei 400 e che le graduatorie hanno una loro valenza nel tempo.
Finalmente un interno che non ragiona a senso unico
Another
Mi hai offeso già dal post precedente e non ho voluto sollevare alcuna parola anche perché non mi riconosco in certe cose.
sarà molto difficile che io ti capisca se tu cerchi di non farti capire su come stanno le cose tra i 586 posti degli interni e i 400 posti per il concorso pubblico.
dove lo vedi il pareggio dei numeri. Se la matematica non è un opinione ne mancano 186
wizard1972
ma perchè non più 50% e 50% ma 65% e 35%.
questa ingiustizia da dove sbuca fuori

Da: Another 25/09/2014 17:10:38
Pescara
Mi dispiace di averti offeso! Scusami!
Scusami anche se non torno più sull'argomento!

Da: wizard1972 25/09/2014 17:11:44
@pescara, nel 2004 ci fu una deroga al d.lgs. 201/95 che scadeva il 31/12/2004, in quel caso la ripartizione non fu 50 e 50, ma 35 e 65, per cui fu bandito un concorso per 182 interni, i residui 99 posti sono stati cumulati agli altri 301 e banditi con procedura pubblica 3 anni fa. Quindi nessuna ingiustizia.

Confermo che l'amministrazione ha del tempo per bilanciare le due quote, vale a dire procedura interna e procedura pubblica.

Da: pescara 25/09/2014 17:17:01
wizard1972
scusa mi potresti dire dove posso trovare la deroga di cui tu parli

Da: wizard1972 25/09/2014 17:30:02
@pescara:
art. 34 d.lgs. 87/2001

Da: __INV 25/09/2014 17:40:08
Sinceramente pure a me il 3 novembre come presumibile data di partenza del corso pare pura utopia soprattutto nel caso poi l'emendamento sulla riduzione della durata del corso non dovesse essere approvato....ricordo infatti che tempo fa qualche interno credibile di questo forum (mi pare Lisanto ma non sono sicura) avesse affermato che era chiara intenzione dell'amministrazione consentire agli interni che avevano partecipato ad entrambi i concorsi poter scegliere quale fare perchè tra i due c'è una grande differenza già solo per la durata (6 mesi contro 15). Ora gli orali del concorso del 199 termineranno il 12 novembre, aggiungi poi un mese come nel nostro caso per l'approvazione della procedura e quant'altro io credo che poco prima di Natale sarà pubblicata la graduatoria definitiva del concorso interno da 199. Alla luce di questa graduatoria gli interni che hanno eventualmente vinto entrambi i concorsi potranno scegliere quale corso frequentare e quindi solo allora (nel 2015) potrà partire il corso 400/480 v. isp. Questa è solo una mia interpretazione ma spero di sbagliare anche perchè prima parte questo benedetto corso e prima ci saranno gli scorrimenti che mi interessano...

Da: clamasta 25/09/2014 17:46:59
Certo che mi viene il vomito a pensare che un concorso bandito tre anni fa ( quello dei 400) deve aspettare un altro bandito un anno fa (quello dei 199) e addirittura aspettare i comodi di quest'ultimo.....senza parole se tutto ciò avverrà!!!!

Da: GiovanniGP 25/09/2014 17:48:52
Pescara
Si quello che dici può succedere ma non commette alcun illecito se fa ad esempio scadere i 3 anni di 'durata' della graduatoria e poi copre quei posti con un altro concorso pubblico. Non ho verificato la norma che dice che dura 3 anni la graduatoria ma ricordo dovrebbe essere così.
Non sono interno....indosso un'altra divisa.
Devi capire che anche Another ha le sue ragioni magari....la tensione è molta ed abbiamo scritto queste cose moltissime volte.
Saluti.

Da: __INV 25/09/2014 17:51:28
Certo se venisse approvato in tempo utile l'emendamento questo problema nn ci sarebbe più perchè per gli interni il corso durerebbe in entrambi i casi 6 mesi e quindi nn ci sarebbe il bisogno di attendere la conclusione dell'iter del concorso da 199...

Da: wizard1972 25/09/2014 17:51:41
@__INV
dimentichi un particolare, sulla procedura dei 199 pende un ricorso e se anche la sospensiva non verrà data il 15 ottobre dovrà sempre essere discusso nel merito, cosa che accadrà con molta probabilità nei primi mesi del 2015, per cui pensi che gli interni vincitori di entrambi, rinuncino a priori a partire per i 480 per qualcosa di ancora incerto?
A meno che non passi l'emendamento fantasma che faccia slittare la partenza degli interni dei 480, a proposito: qualcuno l'ha scovato da qualche parte? :-(

Da: pedro 25/09/2014 18:03:03
art.34 d,lgs 87/01

non fu un'ingiustizia ma un regalo....non lo dico con ironia ma è la verita dei fatti credo
si concesse un avanzamento di carriera (con la procedura interna) per i più grandi d'età...di modo che potessero percepire un pensione più elevata... niente di più!!!

Da: 55cpp 25/09/2014 18:30:34
Pedro: "..che ha regalato per ben due volte l'opportunità agli interni di avanzare di carriera..mentre a noi esterni una sola volta....! Bhè un vero regalo". Sai quanti anni erano che non si facevano concorsi da UPG? Dare possibilità agli interni di progredire in carriera è SACROSANTO non un regalo e senza offendere gli esterni, poter aspirare già ad un posto da v. isp. senza la gavetta da agente e "assimilitati", ripeto, senza offesa, ma con un pizzico di cattiveria, quello sì che lo considero un "regalo normativo".
Le ingiustizie, come qualcuno le chiama, nella vita sono ben altre!

Da: gibrobo82 25/09/2014 18:44:38
beh quindi non ci resta che mangiare con tutta tranquillità il panettone e stappare pure lo spumante del 31 !!! :D

EVVIVA L'ITALIAAAAAA !!! :D :D

Da: GiovanniGP 25/09/2014 19:00:23
55 cpp
Premesso che è legge quindi è così e basta ma pedro ha detto la sua opinione e tutto sommato la condivido visto che anche negli altri concorsi sott.li vi sono quelli pubblici e quelli interni, ed in quelli pubblici si è esterni tutti senza quote o altro. Poi siccome è da molto tempo che nn vi facevano avanzare di grado, invece che fare una legge che si applica x sempre diciamo, potevano benissimo far bandire più concorsi interni x recuperare gli anni persi. Poi il discorso che fai tu e le parole che usi sono semplicemente dovute al fatto che la legge va a vantaggio dei tuoi interessi. Non parlo certo di ingiustizia di vita figurati. Nelle forze armatebi m.lli devono conseguire una laurea triennale xkè hanno dovuto adeguarsi ai pari grado a livello Nato ed è stata abolita la progressione di carriera che tu chiami regalo normativo. Ciò nn accade nelle forze di polizia xkè hanno in prevalenza funzioni interne allo stato e quindi si risparmiano i soldi dell'università x gli allievi v.isp. . Difficilmente vedrai che mi rivolgo a te xkè mi dispiace dirtelo ma ti trovo spesso intollerante verso le opinioni altrui che sono diverse dalle tue. Se mi sbaglio ti chiedo scusa.

Da: becker 25/09/2014 19:00:53
Come ho già detto in un post precedente rispondendo all'utente Bruno23, è impossibile ad oggi prevedere qualsiasi tipo di scenario. Ci sono troppe variabili che l'amministrazione non può prevedere al momento. In particolare l'udienza del 15 ottobre che deciderà sul ricorso del concorso interno e l'imminente ricorso degli esterni. Nel caso dovessero essere entrambi accolti, altro che partenze nel 2015!!! L'amministrazione avrebbe dovuto, in particolare per il concorso pubblico, mettere le cose apposto in AUTOTUTELA.

Da: AspiroISP 25/09/2014 19:17:59
Becker...vedendo che sei esperto in materia...ma come potrebbe essere accolto a breve il ricorso degli esterni se non è stato nemmeno presentato?? Penso che alcune volte su questo forum si dicano le cose tanto per dire...BAH!

Da: annabbb 25/09/2014 19:21:43
Qui è stata coniato un nuovo istituto di diritto amministrativo: l'intenzione di ricorso.

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Da: Another	25/09/2014 15:07:42
E avrebbe ragione pienamente se ci fosse la certezza che i due concorsi non si ostacolino tra di loro. Ma poiché questa certezza non c'è e che quindi l'andamento dei 199 potrebbe influire su quello dei 400 e viceversa, spezziamo una lancia a favore di chi qui parla dei 199! Ok mediatore annabbb?

Da: becker	25/09/2014 15:15:31
Quoto Another. Il numero degli ispettori provenienti da concorso interno deve essere pari a quello del concorso pubblico. Quindi, 199 viceispettori interni dovranno in un certo senso essere "pareggiati" da quelli del concorso pubblico. A mio parere, non è un bene per nessuno che il concorso interno venga annullato.

Da: Another	25/09/2014 15:18:19
C'è ancora tanta confusione sull'interpretazione dei posti interni esterni, riserve non riserve, pubblico ed interno. Dunque adesso faccio un esempio che se non viene capito allora è meglio che ve ne stiate a casa (parlo ad alcuni esterni di coccio). I candidati che hanno fatto domanda erano 120.000! Quelli che si sono presentati alla preliminare erano circa 30.000! Quelli passati sappiamo erano 2501. All'orale siamo andati in circa 1500 compresi gli interni! Facciamo ipotesi che all'orale fossero passati 800 interni e che fossero tutti dei fenomeni! Oltre a coprire i posti riservati avrebbero coperto anche gli altri posti della graduatoria generale visto che a parità di punteggio passa l'appartenente al CFS! Giusto? Quindi potenzialmente poteva non essere assunto nemmeno un esterno. E sapete perché? Perché è un concorso pubblico e i posti degli interni fanno parte del concorso pubblico! Se avessero vinto tutti gli interni sarebbe rimasto un concorso pubblico lo stesso! Avete capito o no visto che vi entra in testa la ripartizione posti per concorso pubblico e posti per concorso interno?

Da: pescara	25/09/2014 15:30:48
another invece le cose non sono andate come dici tu. gli idonei esterni sono abbastanza da coprire tutti i posti disponibili a noi destinati. parli moltissimo con il condizionale e non ci aiuti a capire. se vuoi possiamo anche stare a casa.

Da: GiovanniGP	25/09/2014 15:38:38
Pescara Tu hai ragione sui numeri. Ma per prima cosa il cfs non è obbligato ad effettuare tale pareggio precedentemente o contestualmente all'assunzione degli interni del concorso interno, ma lo deve fare in un tempo ragionevole per non eludere la norma (tar del lazio 2012) e poi chi lo dice che deve fare questo pareggio per forza attingendo da questo concorso dei 400? Certo sarebbe logico considerando anche i tempi di magra.... ma la logica....

Da: puccaegaru	25/09/2014 15:41:08
Novita dalla divisione 13?????????

Da: Another	25/09/2014 15:45:45
Senza offesa Pescara ma forse rientri tra gli esterni di coccio? Se qualcun altro ha ancora pazienza ti può spiegare il senso del mio precedente messaggio!

Da: gibrobo82	25/09/2014 16:17:20
Another a me sembra proprio che tu non hai capito un coccio !! Il pareggio l'amministrazione può farlo anche post concorso per interni !!!! l'importante è che entro una data (X) il CFS garantisca la ripartizione delle vacanze nei limiti previsti del 50% e 50% .. cavolo è semplice possibile non lo si capisca ?? la legge impone il 50% entro un termine, ma non ti impone il come (farlo) e il quando (farlo) !!! se riempiono prima il 50% degli interni, e solo successivamente il 50% degli esterni va bene ugualmente, l'importante è che arrivino a fare il 50% ad entrambi !!! che poi sbrighino prima gli uni e poi gli altri poco importa alla legge, importa solo a chi si trova dentro come te , me e tutti noi questo è ovvio , ma all'amministrazione o alla legge poco gliene frega !!!

Da: bruno23	25/09/2014 16:23:49
GIBROBO 82 LA legge impone 50% dal concorso pubblico e 50% dal concorso interno, non la divisione in base ad esterni e interni ma in base alla tipologia di concorso... sei te quello di coccio !!!

Da: Another	25/09/2014 16:25:30
Gibrobo82 Sei senza speranza anche tu

Da: wizard1972	25/09/2014 16:43:39
@pescara: ...dal bando concorso interno 199 v.isp.: "VISTO il ruolo degli ispettori dal quale, anche a seguito della nomina di n. 204 vice ispettori in base a scorrimento della graduatoria dello concorso interno, risultano attualmente vacanti complessivamente n. 701 posti, di cui però 99 già vacanti entro il 31 dicembre 2004 e destinati a concorso pubblico (equivalenti al 35% correlato al 65% già destinato allo concorso interno a vice ispettore già espletato) ed ulteriori n. 403 parimenti destinati a concorso pubblico in quanto pari al 50% dei posti resisi vacanti successivamente all'anno 2004; RITENUTO quindi possibile bandire un concorso per titoli di servizio ed esami a n. 199 posti di vice ispettore, pari a quelli che, nell'ambito del cinquanta per cento delle vacanze sorte dall'anno 2005 alla data del presente bando, rimangono tuttora disponibili per le procedure interne;" Non dimenticate che noi interni con riserva, nel concorso dei 400 siamo a tutti gli effetti considerati esterni, vale a dire derivanti da concorso pubblico. Passiamo all'evidente problema delle sedi, visto che molti non hanno capito: L'appello straordinario propedeutico al concorso dei 199, prevedeva ben 445 sedi!!!! Quindi, fermo restando la ripartizione provinciale, i 199 devono scegliere le loro sedi tra queste 445 aggiustate dopo l'appello (alcune si sono occupate e quindi alcune liberate). Capirete bene che l'amministrazione altre 480 sedi per bandire l'appello straordinario prima della partenza dei 480 (speriamo) non ce li ha!!!! Per cui bisognerebbe attingere tra quelle dei 199. Gli scenari possibili li ho già illustrati qualche giorno fa.... molto dipenderà dalla decisione del TAR in composizione collegiale del 15 ottobre sul concorso dei 199. Ricordatevi che prima della partenza del 3 novembre (????) i 480 devono conoscere le sedi, per cui deve essere bandito l'appello, una volta individuate le 480 sedi non potranno (salvo casi eccezionali) essere cambiate o addirittura toccate da altre procedure concorsuali. Quindi il problema è più che attuale, o tolgono un cospicuo numero di sedi dalla scelta dei 199 per poter fare l'appello dei 480 per far iniziare il corso, oppure bisognerà aspettare la fine della procedura dei 199 in modo che le sedi residue dopo la loro scelta verranno utilizzate, insieme alle altre, per l'appello dei 480, ma in questo ultimo caso i 480 partono nel 2015. ....non ci resta che attendere, non mi chiedete previsioni su quest'argomento... grazie :-(

Da: pedro	25/09/2014 16:45:46
gibrobo alla procedura pubblica possono partecipare interni ed esterni mentre a quella interna possono solo i dipendenti del cfs!! ora se proprio vogliamo arrabbiarci----dobbbiamo farlo con quel geniaccio che ha scritto il d.lgs 201/95.....che ha regalato per ben due volte l'opportunità agli interni di avanzare di carriera..mentre a noi esterni una sola volta....! Bhè un vero regalo

Da: puccaegaru	25/09/2014 16:54:20
Non ho parole...ma non pensano minimamente allo stato psicologico di chi sta lottando per il concorso da TRE ANNI???

Da: pescara	25/09/2014 17:04:06
GiovanniGP Se mi dici che ho ragione sui numeri e mi dici pure che il tar del lazio nel 2012 ha detto che il pareggio tra posti del concorso interni e posti del concorso pubblico si deve fare in un tempo ragionevole per non eludere la norma, vuol dire che il pareggio di 586 vice ispettori da concorsi interni con i 586 provenienti da concorso pubblico è una circostanza reale che si può verificare?. Inoltre penso che non si può indire un altro concorso altrimenti si commette un illecito visto che ancora non si riesce a concludere questo dei 400 e che le graduatorie hanno una loro valenza nel tempo. Finalmente un interno che non ragiona a senso unico Another Mi hai offeso già dal post precedente e non ho voluto sollevare alcuna parola anche perché non mi riconosco in certe cose. sarà molto difficile che io ti capisca se tu cerchi di non farti capire su come stanno le cose tra i 586 posti degli interni e i 400 posti per il concorso pubblico. dove lo vedi il pareggio dei numeri. Se la matematica non è un opinione ne mancano 186 wizard1972 ma perchè non più 50% e 50% ma 65% e 35%. questa ingiustizia da dove sbuca fuori

Da: Another	25/09/2014 17:10:38
Pescara Mi dispiace di averti offeso! Scusami! Scusami anche se non torno più sull'argomento!

Da: wizard1972	25/09/2014 17:11:44
@pescara, nel 2004 ci fu una deroga al d.lgs. 201/95 che scadeva il 31/12/2004, in quel caso la ripartizione non fu 50 e 50, ma 35 e 65, per cui fu bandito un concorso per 182 interni, i residui 99 posti sono stati cumulati agli altri 301 e banditi con procedura pubblica 3 anni fa. Quindi nessuna ingiustizia. Confermo che l'amministrazione ha del tempo per bilanciare le due quote, vale a dire procedura interna e procedura pubblica.

Da: pescara	25/09/2014 17:17:01
wizard1972 scusa mi potresti dire dove posso trovare la deroga di cui tu parli

Da: wizard1972	25/09/2014 17:30:02
@pescara: art. 34 d.lgs. 87/2001

Da: __INV	25/09/2014 17:40:08
Sinceramente pure a me il 3 novembre come presumibile data di partenza del corso pare pura utopia soprattutto nel caso poi l'emendamento sulla riduzione della durata del corso non dovesse essere approvato....ricordo infatti che tempo fa qualche interno credibile di questo forum (mi pare Lisanto ma non sono sicura) avesse affermato che era chiara intenzione dell'amministrazione consentire agli interni che avevano partecipato ad entrambi i concorsi poter scegliere quale fare perchè tra i due c'è una grande differenza già solo per la durata (6 mesi contro 15). Ora gli orali del concorso del 199 termineranno il 12 novembre, aggiungi poi un mese come nel nostro caso per l'approvazione della procedura e quant'altro io credo che poco prima di Natale sarà pubblicata la graduatoria definitiva del concorso interno da 199. Alla luce di questa graduatoria gli interni che hanno eventualmente vinto entrambi i concorsi potranno scegliere quale corso frequentare e quindi solo allora (nel 2015) potrà partire il corso 400/480 v. isp. Questa è solo una mia interpretazione ma spero di sbagliare anche perchè prima parte questo benedetto corso e prima ci saranno gli scorrimenti che mi interessano...

Da: clamasta	25/09/2014 17:46:59
Certo che mi viene il vomito a pensare che un concorso bandito tre anni fa ( quello dei 400) deve aspettare un altro bandito un anno fa (quello dei 199) e addirittura aspettare i comodi di quest'ultimo.....senza parole se tutto ciò avverrà!!!!

Da: GiovanniGP	25/09/2014 17:48:52
Pescara Si quello che dici può succedere ma non commette alcun illecito se fa ad esempio scadere i 3 anni di 'durata' della graduatoria e poi copre quei posti con un altro concorso pubblico. Non ho verificato la norma che dice che dura 3 anni la graduatoria ma ricordo dovrebbe essere così. Non sono interno....indosso un'altra divisa. Devi capire che anche Another ha le sue ragioni magari....la tensione è molta ed abbiamo scritto queste cose moltissime volte. Saluti.

Da: __INV	25/09/2014 17:51:28
Certo se venisse approvato in tempo utile l'emendamento questo problema nn ci sarebbe più perchè per gli interni il corso durerebbe in entrambi i casi 6 mesi e quindi nn ci sarebbe il bisogno di attendere la conclusione dell'iter del concorso da 199...

Da: wizard1972	25/09/2014 17:51:41
@__INV dimentichi un particolare, sulla procedura dei 199 pende un ricorso e se anche la sospensiva non verrà data il 15 ottobre dovrà sempre essere discusso nel merito, cosa che accadrà con molta probabilità nei primi mesi del 2015, per cui pensi che gli interni vincitori di entrambi, rinuncino a priori a partire per i 480 per qualcosa di ancora incerto? A meno che non passi l'emendamento fantasma che faccia slittare la partenza degli interni dei 480, a proposito: qualcuno l'ha scovato da qualche parte? :-(

Da: pedro	25/09/2014 18:03:03
art.34 d,lgs 87/01 non fu un'ingiustizia ma un regalo....non lo dico con ironia ma è la verita dei fatti credo si concesse un avanzamento di carriera (con la procedura interna) per i più grandi d'età...di modo che potessero percepire un pensione più elevata... niente di più!!!

Da: 55cpp	25/09/2014 18:30:34
Pedro: "..che ha regalato per ben due volte l'opportunità agli interni di avanzare di carriera..mentre a noi esterni una sola volta....! Bhè un vero regalo". Sai quanti anni erano che non si facevano concorsi da UPG? Dare possibilità agli interni di progredire in carriera è SACROSANTO non un regalo e senza offendere gli esterni, poter aspirare già ad un posto da v. isp. senza la gavetta da agente e "assimilitati", ripeto, senza offesa, ma con un pizzico di cattiveria, quello sì che lo considero un "regalo normativo". Le ingiustizie, come qualcuno le chiama, nella vita sono ben altre!

Da: gibrobo82	25/09/2014 18:44:38
beh quindi non ci resta che mangiare con tutta tranquillità il panettone e stappare pure lo spumante del 31 !!! :D EVVIVA L'ITALIAAAAAA !!! :D :D

Da: GiovanniGP	25/09/2014 19:00:23
55 cpp Premesso che è legge quindi è così e basta ma pedro ha detto la sua opinione e tutto sommato la condivido visto che anche negli altri concorsi sott.li vi sono quelli pubblici e quelli interni, ed in quelli pubblici si è esterni tutti senza quote o altro. Poi siccome è da molto tempo che nn vi facevano avanzare di grado, invece che fare una legge che si applica x sempre diciamo, potevano benissimo far bandire più concorsi interni x recuperare gli anni persi. Poi il discorso che fai tu e le parole che usi sono semplicemente dovute al fatto che la legge va a vantaggio dei tuoi interessi. Non parlo certo di ingiustizia di vita figurati. Nelle forze armatebi m.lli devono conseguire una laurea triennale xkè hanno dovuto adeguarsi ai pari grado a livello Nato ed è stata abolita la progressione di carriera che tu chiami regalo normativo. Ciò nn accade nelle forze di polizia xkè hanno in prevalenza funzioni interne allo stato e quindi si risparmiano i soldi dell'università x gli allievi v.isp. . Difficilmente vedrai che mi rivolgo a te xkè mi dispiace dirtelo ma ti trovo spesso intollerante verso le opinioni altrui che sono diverse dalle tue. Se mi sbaglio ti chiedo scusa.

Da: becker	25/09/2014 19:00:53
Come ho già detto in un post precedente rispondendo all'utente Bruno23, è impossibile ad oggi prevedere qualsiasi tipo di scenario. Ci sono troppe variabili che l'amministrazione non può prevedere al momento. In particolare l'udienza del 15 ottobre che deciderà sul ricorso del concorso interno e l'imminente ricorso degli esterni. Nel caso dovessero essere entrambi accolti, altro che partenze nel 2015!!! L'amministrazione avrebbe dovuto, in particolare per il concorso pubblico, mettere le cose apposto in AUTOTUTELA.

Da: AspiroISP	25/09/2014 19:17:59
Becker...vedendo che sei esperto in materia...ma come potrebbe essere accolto a breve il ricorso degli esterni se non è stato nemmeno presentato?? Penso che alcune volte su questo forum si dicano le cose tanto per dire...BAH!

Da: annabbb	25/09/2014 19:21:43
Qui è stata coniato un nuovo istituto di diritto amministrativo: l'intenzione di ricorso.