Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Resistere al ricorso
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Da: saverio3 28/10/2011 20:15:27
Io vorrei dare il mio nome e cognome per il controricorso. non riesco a digitare il mio nome

Da: maddy58 28/10/2011 20:15:40
nella mia scuola hanno firmato martedì scorso il ricorso

Da: more11 28/10/2011 20:16:12
http://www.giustizia-amministrativa.it/WEBY2K/frmRicercaRicorsi.asp

sito Tar lazio

andrò a ritroso dal n. 8715

Da: geryfor. 28/10/2011 20:18:16
@ coerenza
sono contento se hai trovato le risposte che cercavi. Io le cose ho detto riguardo me stesso le penso davvero, anzi, le vivo: non baratterei mai un concorso, anche importante come questo, con i miei principi. Una volta che ne rimanessi senza sentirei un vuoto a perdere....

@ maddy58
Oggi si sono fermati a 8784, quindi Lunedì riprendiamo da lì.
comunque se vedete ad esempio il sito dell'anief, ha lasciato ancora fino ad oggi la possibilità di aggiungersi, un po per tutte le regioni, quindi consegneranno i loro ricorsi non prima di Lunedì.
Occhi aperti!

Da: maddy58 28/10/2011 20:19:58
grazie geryfor
lunedì riprenderemo
gli avvocati si son fatti i soldi, domani non lavorano

Da: geryfor. 28/10/2011 20:23:10
Oggi sitamo a 8784 e contate che il 18/10/2011 al Tar del Lazio stava a 8400.

E' inutile vedere prima perchè non credo che abbiano potuto consegnare i ricorsi prima di sapere i risultati (i volponi degli avvocati li hanno subito fatti firmare, ma sarebbero stati degli idioti a mandare un ricorso senza neppure poter scrivere che il ricorrente nno è stato ammesso)

Quindi controlliamo solo da 8400 in poi, sempre TAR Lazio

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Da: maddy58 28/10/2011 20:28:44
per la Campania hanno pubblicato la sera del 20 ottobre

tempo almeno 2 o 3 giorni per cercare adepti e organizzarsi

bisognerebbe iniziare da non prima di lunedì 24, ma da me mi sembra che hanno firmato lunedì o martedì pomeriggio, quindi non credo proprio che fossero pronti prima del 25 ottobre

Da: geryfor. 28/10/2011 20:28:55
l'Avvocato Vernola, con davvero molto garbo

mi ha risposto che la richiesta è inusuale e che comunque non può fornire alcuna informazione che leda gli interessi dei suoi assistiti.
Continua però dicendo che posso eventualmente proporre ntervento volontario innanzi al TAR o rivolgersi a sua volta ad un legale.

Da: coerenza 28/10/2011 20:29:05
ho controllato da 8730 all'ultimo di oggi: non c'è niente.

per quanto riguarda la conferma dei requisiti, qualcuno sa qualcosa? io ho cercato su Miur, sul sito USR Campania, ma niente. Non dovrebbero chiederci una dichiarazione sui titoli in nostro possesso?

Da: geryfor. 28/10/2011 20:30:45
comunque, malgrado l'ovvio rifiuto,
mi tengo conservate tutte le mail con casella PEC (valgono come raccomandate ma non costano nulla!), non si sa mai che all'Avvocatura dello Stato possano tornar utili per dimostrare che almeno qualche controinteressato ha chiesto gli estremi del ricorso e non gli è stato comunicato....

Da: maddy58 28/10/2011 20:31:21
geryfor alcuni ricorsi dopo il 20 ottobre riguardano coloro che hanno presentato il ricorso prima della prova ed ora si appellano, avendo impugnato il bando (precari e prof di ed.fisica)

Da: canguro 28/10/2011 20:31:54
gerry, se qualcuno trova un avvocato che costa meno è meglio.
il mio ha detto che ci sono spese di marche, di deposito, di copie urgenti autenticate e le marche per richiedere contestualmente il risarcimento del danno.
pioi deve studiarsi la causa in brevissimo tempo e fare la costituzione in urgenza.
il costo che mi ha detto è indicativo, e globale (comprende tutte le cose che deve fare)

Da: difendiamo gli idonei della preselezione concorso 28/10/2011 20:32:04
http://www.petizionionline.it/petizione/defendiamo-gli-idonei-della-preselezione-concorso-dirigenti-scolastici-2011/5380

Da: saverio3 28/10/2011 20:36:18
io partecipo al controricorso fatemi sapere cosa devo fare

Da: geryfor. 28/10/2011 20:36:23
canguro
ciedevo dei costi perchè come accennavo per alcune regioni potrebbero essere proibitive. Certo se dobbiamo trovare un azzeccagarbugli che fa un casino, è meglio trovare qualcuno che al contrario anche se costa un po di più però ci permette di fare le cose perbene.
Ma fammi capire un'ultima cosa: la proposizione come controinteressato mica ha gia quei costi? se deve farlo solo uno chi si accolla tutta quella spesa?

Da: teutonico 28/10/2011 20:37:16
@baby
La cisl della umbria mi hanno detto che abbia sostenuto e raccolto un grande numero di ricorsi... ( notizia di chi ha ricorso!) sicuramente però ci saranno altri sindacati che per qualche tessera in più si sono dati da fare.......Umbri se ci siete fatevi sentire

Da: geryfor. 28/10/2011 20:38:55
maddy58

ieri canguro ha chiarito, credo a voce dell'avovcato che si sta interessando al controricorso, che l'impugnativa del bando è cosa che riguarda solo il MIUR. In quel contesto non siamo controinteressati. Riguasrdo le preselettive, invece sì!
Dobbiamo scovare solo quelle che riguardano ricorsi avverso le prove preselettive...

Da: more11 28/10/2011 20:43:29
sto vedendo quelli del 25 ottobre, e niente... continuo a ritroso, poi ripartiremo dal n.8784

grz a gerry che ha indicato come velocizzare la ricerca, cambiando numero nel link :)

Da: maddy58 28/10/2011 20:45:45
si lo so geryfor

Da: canguro 28/10/2011 20:45:53
gerry, la tua obiezione è giusta, quindi bisogna organizzare un fondo cassa.

normalmente il TAR pareggia le spese, quindi probabilmente la faccenda danni converrebbe non inserirla (si risparmia qualcosa) e magari rivalersi sui danni in sede civile, così ciascuno lo potrebbe fare nella sua regione citando i corregionali che hanno ricorso.

il piano di azione che ho in mente è questo: in ciascuna causa si costituisce una sola persona per regione, giusto per far scattare i pubblici proclami, ed evitare la ammissione con riserva, non serve che si costituiscano altri.

in pratica l'avvocato deve semplicemente citare le sentenze opportune ad evitare che la sospensiva venga concessa.

la causa al TAR la perderanno, i precedenti parlano chiaro, il rischio è ammissione con riserva e leggina sanatoria, come l'altra volta.

per chiedere i danni, il ricorso al TAR non serve.

servono 18 persone, una per regione, che facciano da "prestanome", persone disposte a sponsorizzare l'operazione (ad esempio se siamo 100, 4000/100=40 euro) e, dopo il ricorso al TAR, ciascuno si potrà costituire parte civile.

Da: geryfor. 28/10/2011 20:49:06
amici,
siccome non tutti vengono su questo sito, ho pensato di cercare di inviare una mail a tutti gli ammessi della mia regione, e così si potrebbe fare in ogni regione.
Dal cognome e nome presenti in elenco possiamo inviare le mail sulle caselle di istruzione.it che rispettano la sintassi: nome.cognome@istruzione.it (senza spazi: es Dell'olio Mario avrà la casella mario.dellolio@istruzione.it)

E' un lavoro certosino, perchè richiede di mettersi davanti al file degli ammessi, ricopiarsi nome e cognome su un foglio word ed appiccicarci ad ognuno @istruzione.it

Una volta fatto l'elenco, vediamo una mail coincisa che spieghi la situazione, esortandoli a coinvolgere tutti i conoscenti che hanno superato la preselettiva.

Solo così non rischiamo di non trovare le 50 persone per regione di cui parlava Canguro.
Con un po di pazienza, io credo che possiamo riuscirsi.

p.s. se ci sono due docenti che si chiamano in maniera uguali (stesso non e cognome) anche in città e regioni diverse, il MIUR assegna loro un numerino progressivo: mario.rossi1@istruzione.it .
Beh, quelli non li potremo beccare, quindi alcune mail ci torneranno indietro, ma statisticamente su 1000 docenti, ce ne saranno si e no 10/20 in queste condizioni. Avremo comunque raggiunto più del 95% dei docenti "CONTROINTERESSATI"....

Da: spero43 28/10/2011 20:53:37
sono siciliana, ho appena saputo di aver superato la prova, sono disponibile a controricorso.
Devo cercare a partire da lunedì?

Da: gion gion 28/10/2011 20:53:52
x canguro,
come ti avevo anticipato ieri notte ho la possibilità di consultare un mio amico che è giudice al TAR per capire esattamente i termini di ricorso/controricorso notifiche, ecc.
Ci sono due problemi però: il primo è che non potrò vederlo prima di domenica, il secondo è che preso dall'attesa dei risultati non ho seguito bene gli avanzamenti di questo forum ed ho bisogno di recuperare le informazioni per poter presentare per bene le nostre intenzioni. Questo potrò farlo da domani (stasera vado a festeggiare i 15 anni di convivenza!!!), o magari qualcuno riesce a postarmi una sintesi delle azioni possibili o sul forum o sulla mia mail privata gionnoig@gmail.com per accelerare i miei tempi di comprensione.

Da: more11 28/10/2011 20:54:50
ho trovato questo, ma è per l'esclusione:
um. Reg. Gen.: 8595/2011     Data Dep.: 25/10/2011     Sezione: 3B
Oggetto del ricorso: ESCLUSIONE DAL CONCORSO A POSTI DI DIRIGENTE SCOLASTICO DI CUI AL DDG 13.07.2011
Istanza di fissazione:
Istanza di prelievo: NO
Ricorrenti/Resistenti

Tipo     Nome Cognome / Istituzione
RICORRENTE      FEDI CINZIA + 1
RICORRENTE SECONDARIO      SANTI MONICA
RESISTENTE      MINISTERO DELL'ISTRUZIONE DELL'UNIVERSITA' E DELLA RICERCA
RESISTENTE      UFFICIO SCOLASTICO REGIONALE DELLA TOSCANA

Da: cats 28/10/2011 21:00:44
Vorrei dare il mio nome per il controricorso : sono entrata su wiki ma trovo solo i materili di lavoro...perdonatemi ma aiutatemi

Da: canguro 28/10/2011 21:10:15
si, more, ma oltre a non andare bene, i ricorrenti sono solo 2.

nei ricorsi singoli o con poche persone rischiamo di buttare i soldi, perchè magari ci sono motivi reali relativi a cose capitate in una certa aula, e poi non credo che faranno una legge sanatoria per qualche decina di persone.

so di due ciechi che (giustamente secondo me) hanno fatto ricorso in quanto non sono stati loro concessi i 50 minuti(la metà) aggiuntivi previsti dalle normative e dalla prassi.
e nel ricorso chiedono di ripetere la prova con le modalità compensative previste, non di annullarla o di essere ammessi agli scritti direttamente.

Da: canguro 28/10/2011 21:11:58
però, more, una cosa si nota guardando ciò che hai incollato, ovvero a che regione appartengono le due candidate: sono toscane.

Da: Kristina 28/10/2011 21:19:51
io sono toscana e mio fratello e' avvocato. Puo' essere utile? civilista pero'... magari conosce

Da: more11 28/10/2011 21:23:43
- sono arrivata al 21/10, poi mi sono allontanata dal pc, al ritorno non mi trovava nessun ricorso precedente; cmq penso che prima non ce ne siano.

- direi di ricapitolare tutti gli aspetti a gion gion, così che possa parlare col suo amico. E chi meglio di Canguro può farlo? :)

- la proposta di gerry va bene, di mandare le mail, noi campane (cioè della Campania ^_^) e campani potremmo dividerci i nominativi cui spedire le mail, ma come facciamo a metterci d'accordo se non siamo tutti allo stesso momento sul forum?
E poi stabiliamo un testo standard da inviare per mail.

Da: more11 28/10/2011 21:25:41
@ canguro

per quanto riguarda il risarcimento danni, potrebbe anche non interessarci, o non a tutti; francamente a me quello che interessa, come penso a molti di noi, è solo che non ci sia la sospensiva.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, ..., 124, 125, 126, 127, 128, 129 - Successiva >>

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Da: saverio3	28/10/2011 20:15:27
Io vorrei dare il mio nome e cognome per il controricorso. non riesco a digitare il mio nome

Da: maddy58	28/10/2011 20:15:40
nella mia scuola hanno firmato martedì scorso il ricorso

Da: more11	28/10/2011 20:16:12
http://www.giustizia-amministrativa.it/WEBY2K/frmRicercaRicorsi.asp sito Tar lazio andrò a ritroso dal n. 8715

Da: geryfor.	28/10/2011 20:18:16
@ coerenza sono contento se hai trovato le risposte che cercavi. Io le cose ho detto riguardo me stesso le penso davvero, anzi, le vivo: non baratterei mai un concorso, anche importante come questo, con i miei principi. Una volta che ne rimanessi senza sentirei un vuoto a perdere.... @ maddy58 Oggi si sono fermati a 8784, quindi Lunedì riprendiamo da lì. comunque se vedete ad esempio il sito dell'anief, ha lasciato ancora fino ad oggi la possibilità di aggiungersi, un po per tutte le regioni, quindi consegneranno i loro ricorsi non prima di Lunedì. Occhi aperti!

Da: maddy58	28/10/2011 20:19:58
grazie geryfor lunedì riprenderemo gli avvocati si son fatti i soldi, domani non lavorano

Da: geryfor.	28/10/2011 20:23:10
Oggi sitamo a 8784 e contate che il 18/10/2011 al Tar del Lazio stava a 8400. E' inutile vedere prima perchè non credo che abbiano potuto consegnare i ricorsi prima di sapere i risultati (i volponi degli avvocati li hanno subito fatti firmare, ma sarebbero stati degli idioti a mandare un ricorso senza neppure poter scrivere che il ricorrente nno è stato ammesso) Quindi controlliamo solo da 8400 in poi, sempre TAR Lazio

Da: maddy58	28/10/2011 20:28:44
per la Campania hanno pubblicato la sera del 20 ottobre tempo almeno 2 o 3 giorni per cercare adepti e organizzarsi bisognerebbe iniziare da non prima di lunedì 24, ma da me mi sembra che hanno firmato lunedì o martedì pomeriggio, quindi non credo proprio che fossero pronti prima del 25 ottobre

Da: geryfor.	28/10/2011 20:28:55
l'Avvocato Vernola, con davvero molto garbo mi ha risposto che la richiesta è inusuale e che comunque non può fornire alcuna informazione che leda gli interessi dei suoi assistiti. Continua però dicendo che posso eventualmente proporre ntervento volontario innanzi al TAR o rivolgersi a sua volta ad un legale.

Da: coerenza	28/10/2011 20:29:05
ho controllato da 8730 all'ultimo di oggi: non c'è niente. per quanto riguarda la conferma dei requisiti, qualcuno sa qualcosa? io ho cercato su Miur, sul sito USR Campania, ma niente. Non dovrebbero chiederci una dichiarazione sui titoli in nostro possesso?

Da: geryfor.	28/10/2011 20:30:45
comunque, malgrado l'ovvio rifiuto, mi tengo conservate tutte le mail con casella PEC (valgono come raccomandate ma non costano nulla!), non si sa mai che all'Avvocatura dello Stato possano tornar utili per dimostrare che almeno qualche controinteressato ha chiesto gli estremi del ricorso e non gli è stato comunicato....

Da: maddy58	28/10/2011 20:31:21
geryfor alcuni ricorsi dopo il 20 ottobre riguardano coloro che hanno presentato il ricorso prima della prova ed ora si appellano, avendo impugnato il bando (precari e prof di ed.fisica)

Da: canguro	28/10/2011 20:31:54
gerry, se qualcuno trova un avvocato che costa meno è meglio. il mio ha detto che ci sono spese di marche, di deposito, di copie urgenti autenticate e le marche per richiedere contestualmente il risarcimento del danno. pioi deve studiarsi la causa in brevissimo tempo e fare la costituzione in urgenza. il costo che mi ha detto è indicativo, e globale (comprende tutte le cose che deve fare)

Da: difendiamo gli idonei della preselezione concorso	28/10/2011 20:32:04
http://www.petizionionline.it/petizione/defendiamo-gli-idonei-della-preselezione-concorso-dirigenti-scolastici-2011/5380

Da: saverio3	28/10/2011 20:36:18
io partecipo al controricorso fatemi sapere cosa devo fare

Da: geryfor.	28/10/2011 20:36:23
canguro ciedevo dei costi perchè come accennavo per alcune regioni potrebbero essere proibitive. Certo se dobbiamo trovare un azzeccagarbugli che fa un casino, è meglio trovare qualcuno che al contrario anche se costa un po di più però ci permette di fare le cose perbene. Ma fammi capire un'ultima cosa: la proposizione come controinteressato mica ha gia quei costi? se deve farlo solo uno chi si accolla tutta quella spesa?

Da: teutonico	28/10/2011 20:37:16
@baby La cisl della umbria mi hanno detto che abbia sostenuto e raccolto un grande numero di ricorsi... ( notizia di chi ha ricorso!) sicuramente però ci saranno altri sindacati che per qualche tessera in più si sono dati da fare.......Umbri se ci siete fatevi sentire

Da: geryfor.	28/10/2011 20:38:55
maddy58 ieri canguro ha chiarito, credo a voce dell'avovcato che si sta interessando al controricorso, che l'impugnativa del bando è cosa che riguarda solo il MIUR. In quel contesto non siamo controinteressati. Riguasrdo le preselettive, invece sì! Dobbiamo scovare solo quelle che riguardano ricorsi avverso le prove preselettive...

Da: more11	28/10/2011 20:43:29
sto vedendo quelli del 25 ottobre, e niente... continuo a ritroso, poi ripartiremo dal n.8784 grz a gerry che ha indicato come velocizzare la ricerca, cambiando numero nel link :)

Da: canguro	28/10/2011 20:45:53
gerry, la tua obiezione è giusta, quindi bisogna organizzare un fondo cassa. normalmente il TAR pareggia le spese, quindi probabilmente la faccenda danni converrebbe non inserirla (si risparmia qualcosa) e magari rivalersi sui danni in sede civile, così ciascuno lo potrebbe fare nella sua regione citando i corregionali che hanno ricorso. il piano di azione che ho in mente è questo: in ciascuna causa si costituisce una sola persona per regione, giusto per far scattare i pubblici proclami, ed evitare la ammissione con riserva, non serve che si costituiscano altri. in pratica l'avvocato deve semplicemente citare le sentenze opportune ad evitare che la sospensiva venga concessa. la causa al TAR la perderanno, i precedenti parlano chiaro, il rischio è ammissione con riserva e leggina sanatoria, come l'altra volta. per chiedere i danni, il ricorso al TAR non serve. servono 18 persone, una per regione, che facciano da "prestanome", persone disposte a sponsorizzare l'operazione (ad esempio se siamo 100, 4000/100=40 euro) e, dopo il ricorso al TAR, ciascuno si potrà costituire parte civile.

Da: geryfor.	28/10/2011 20:49:06
amici, siccome non tutti vengono su questo sito, ho pensato di cercare di inviare una mail a tutti gli ammessi della mia regione, e così si potrebbe fare in ogni regione. Dal cognome e nome presenti in elenco possiamo inviare le mail sulle caselle di istruzione.it che rispettano la sintassi: nome.cognome@istruzione.it (senza spazi: es Dell'olio Mario avrà la casella mario.dellolio@istruzione.it) E' un lavoro certosino, perchè richiede di mettersi davanti al file degli ammessi, ricopiarsi nome e cognome su un foglio word ed appiccicarci ad ognuno @istruzione.it Una volta fatto l'elenco, vediamo una mail coincisa che spieghi la situazione, esortandoli a coinvolgere tutti i conoscenti che hanno superato la preselettiva. Solo così non rischiamo di non trovare le 50 persone per regione di cui parlava Canguro. Con un po di pazienza, io credo che possiamo riuscirsi. p.s. se ci sono due docenti che si chiamano in maniera uguali (stesso non e cognome) anche in città e regioni diverse, il MIUR assegna loro un numerino progressivo: mario.rossi1@istruzione.it . Beh, quelli non li potremo beccare, quindi alcune mail ci torneranno indietro, ma statisticamente su 1000 docenti, ce ne saranno si e no 10/20 in queste condizioni. Avremo comunque raggiunto più del 95% dei docenti "CONTROINTERESSATI"....

Da: spero43	28/10/2011 20:53:37
sono siciliana, ho appena saputo di aver superato la prova, sono disponibile a controricorso. Devo cercare a partire da lunedì?

Da: gion gion	28/10/2011 20:53:52
x canguro, come ti avevo anticipato ieri notte ho la possibilità di consultare un mio amico che è giudice al TAR per capire esattamente i termini di ricorso/controricorso notifiche, ecc. Ci sono due problemi però: il primo è che non potrò vederlo prima di domenica, il secondo è che preso dall'attesa dei risultati non ho seguito bene gli avanzamenti di questo forum ed ho bisogno di recuperare le informazioni per poter presentare per bene le nostre intenzioni. Questo potrò farlo da domani (stasera vado a festeggiare i 15 anni di convivenza!!!), o magari qualcuno riesce a postarmi una sintesi delle azioni possibili o sul forum o sulla mia mail privata gionnoig@gmail.com per accelerare i miei tempi di comprensione.

Da: more11	28/10/2011 20:54:50
ho trovato questo, ma è per l'esclusione: um. Reg. Gen.: 8595/2011 Data Dep.: 25/10/2011 Sezione: 3B Oggetto del ricorso: ESCLUSIONE DAL CONCORSO A POSTI DI DIRIGENTE SCOLASTICO DI CUI AL DDG 13.07.2011 Istanza di fissazione: Istanza di prelievo: NO Ricorrenti/Resistenti Tipo Nome Cognome / Istituzione RICORRENTE FEDI CINZIA + 1 RICORRENTE SECONDARIO SANTI MONICA RESISTENTE MINISTERO DELL'ISTRUZIONE DELL'UNIVERSITA' E DELLA RICERCA RESISTENTE UFFICIO SCOLASTICO REGIONALE DELLA TOSCANA

Da: cats	28/10/2011 21:00:44
Vorrei dare il mio nome per il controricorso : sono entrata su wiki ma trovo solo i materili di lavoro...perdonatemi ma aiutatemi

Da: canguro	28/10/2011 21:10:15
si, more, ma oltre a non andare bene, i ricorrenti sono solo 2. nei ricorsi singoli o con poche persone rischiamo di buttare i soldi, perchè magari ci sono motivi reali relativi a cose capitate in una certa aula, e poi non credo che faranno una legge sanatoria per qualche decina di persone. so di due ciechi che (giustamente secondo me) hanno fatto ricorso in quanto non sono stati loro concessi i 50 minuti(la metà) aggiuntivi previsti dalle normative e dalla prassi. e nel ricorso chiedono di ripetere la prova con le modalità compensative previste, non di annullarla o di essere ammessi agli scritti direttamente.

Da: canguro	28/10/2011 21:11:58
però, more, una cosa si nota guardando ciò che hai incollato, ovvero a che regione appartengono le due candidate: sono toscane.

Da: Kristina	28/10/2011 21:19:51
io sono toscana e mio fratello e' avvocato. Puo' essere utile? civilista pero'... magari conosce

Da: more11	28/10/2011 21:23:43
- sono arrivata al 21/10, poi mi sono allontanata dal pc, al ritorno non mi trovava nessun ricorso precedente; cmq penso che prima non ce ne siano. - direi di ricapitolare tutti gli aspetti a gion gion, così che possa parlare col suo amico. E chi meglio di Canguro può farlo? :) - la proposta di gerry va bene, di mandare le mail, noi campane (cioè della Campania ^_^) e campani potremmo dividerci i nominativi cui spedire le mail, ma come facciamo a metterci d'accordo se non siamo tutti allo stesso momento sul forum? E poi stabiliamo un testo standard da inviare per mail.

Da: more11	28/10/2011 21:25:41
@ canguro per quanto riguarda il risarcimento danni, potrebbe anche non interessarci, o non a tutti; francamente a me quello che interessa, come penso a molti di noi, è solo che non ci sia la sospensiva.